2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:05 
Аватара пользователя
Hasek в сообщении #1052085 писал(а):
Дельта-функция сопоставляет функционалу его значение в нуле

Где такую травку забористую берёте?

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:05 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

arseniiv, спасибо! Поправил, буду знать.

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:06 
oniksofers в сообщении #1052086 писал(а):
вам стоит ознакомиться с аппаратом обобщенных функций

В таком случае, какую литературу по этой теме вы могли бы посоветовать?

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:13 
Аватара пользователя
Red_Herring, извините, в чём я не прав? Сейчас перепроверил себя -- в определении обобщённой функции говорится, что она действует на пространстве основных функций (не функционалов, да, тут я быстро написал не подумав, сознаюсь). Но потом подумал и не могу вот сказать, почему нельзя назвать основную функцию функционалом. Или не говорят про значение функционала в точке? Опять же, не понимаю почему, мне кажется, что это осмысленные слова. Чтобы не засорять тему, можете ответить в ЛС (можете и здесь). Я тоже студент и поэтому не совсем уверен в своих знаниях, объясните, если есть ошибка.

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:13 
Goshik в сообщении #1052093 писал(а):
oniksofers в сообщении #1052086 писал(а):
вам стоит ознакомиться с аппаратом обобщенных функций

В таком случае, какую литературу по этой теме вы могли бы посоветовать?

Я бы посоветовал Гельфанда, однако думаю это не совсем то, что вам нужно. Попробуйте посмотреть в Колмогоров Фомин Элементы теории функции и функционального анализа. Быть может, люди по-опытней посоветуют более легкую литературу по данной теме

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:33 
Аватара пользователя
Hasek в сообщении #1052099 писал(а):
Я тоже студент и поэтому не совсем уверен в своих знаниях, объясните, если есть ошибка.

Разумеется, основные функции можно называть функционалами (но это будут нелинейные функционалы на пространстве, которое необязательно линейное, и их никто так не называет). С другой стороны, функционалы это ведь тоже функции, областью определения которых служит пространство основных функций (но их опять-таки никто так не называет). Поэтому если Вам не хочется запутать ТС (и не только-потому желательно избегать нестандартных терминов) окончательно и бесповоротно, следовало бы написать:

$\delta$–функция—это линейный функционал на пространстве основных функций, ставящий в соответствие каждой основной функции её значение в $0$.

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:39 
мне нравится значек $\delta_{x_0}$. Тут уже ни чего лишнего. Основные функции определены на множестве $M$, которое, как уже было сказано, не обязано быть линейным пространством -- и это важно: $M$ может быть гладким многообразием, например. Ну и $(\delta_{x_0},\varphi)=\varphi(x_0)$

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:49 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

Oleg Zubelevich в сообщении #1052112 писал(а):
мне нравится значек
А мне нравится, когда слово значОк пишут правильно! :D

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение09.09.2015, 23:55 
oniksofers в сообщении #1052100 писал(а):
Я бы посоветовал Гельфанда, однако думаю это не совсем то, что вам нужно. Попробуйте посмотреть в Колмогоров Фомин Элементы теории функции и функционального анализа.

Благодарю.

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 01:06 
Goshik в сообщении #1052093 писал(а):
, какую литературу по этой теме вы могли бы посоветовать?

Ну, скажем, есть такая достаточно классическая книжка Владимирова, которая примерно так и называется: "Обобщённые функции в математической физике".

Hasek в сообщении #1052099 писал(а):
Или не говорят про значение функционала в точке? Опять же, не понимаю почему, мне кажется, что это осмысленные слова.

Нет, они бессмысленны вполне. Функционал -- он ни разу не "в точке", он всегда "на" чём-то. Вот, скажем, на основной функции (раз уж речь именно о них). А вот в точке -- это бессмысленно.

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 15:31 
Goshik в сообщении #1052004 писал(а):
Известно, что преобразование Фурье от функции $\cos(t)$ представляет из себя следующее выражение:
$\frac{\delta(\omega-1)+\delta(\omega+1)}{2}. \quad (1)$


Это смотря как определить классическое преобразование Фурье. В частности, если его определить так:
Goshik в сообщении #1052004 писал(а):
$\int\limits_{-\infty}^{\infty}\cos(t)\cdot e^{-i\omega t}dt $

то (1) не верно.

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 16:06 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #1052144 писал(а):
Функционал -- он ни разу не "в точке", он всегда "на" чём-то.

Он считает, что основная функция это функционал, ну тогда значение в точке вполне осмысленно. И это как раз то, о чем я предупреждал: не использовать (сильно) нестандартной терминологии.

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 16:08 
unistudent в сообщении #1052259 писал(а):
Это смотря как определить классическое преобразование Фурье. В частности, если его определить так:
Goshik в сообщении #1052004

писал(а):
$\int\limits_{-\infty}^{\infty}\cos(t)\cdot e^{-i\omega t}dt $

то (1) не верно.

классического преобразования Фурье от косинуса не существует. Это даже вы должны знать. Уж тем более интеграла Фурье

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 17:07 
Если в какой-то области обобщенная функция совпадает с непрерывной, почему бы и не говорить о значении функции в точке?

 
 
 
 Re: Проблема с преобразованием Фурье
Сообщение10.09.2015, 17:11 
unistudent
Давайте не развивать оффтоп в этой теме. Тут уже дали ответ, притом полный, до вашего поста post1052259.html#p1052259.

 
 
 [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group