2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7149
Munin в сообщении #1045506 писал(а):
Ламерствуете и здесь? Я не предлагал пренебрегать силой трения покоя.

Я извиняюсь, но я предполагал, что сила трения качения в этой задаче направлена практически в том же направлении, что и сила трение покоя (т.е. по касательной к шару) и составляет единую силу трения вместе с силой трения покоя. И этой общей силой трения пренебречь нельзя в том смысле, что шар не должен проскальзывать. А пренебречь можно потерями энергии на трение качения. Впрочем, вам виднее. Спорить не буду. Извиняюсь, если где-то выразился неточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:33 
Заслуженный участник


21/08/10
2480
Blancke_K в сообщении #1045523 писал(а):
Я думаю, что надо просто детально понять базовые курсы, это вовсе не зубрежка.


Пескин-Шредер это никак не базовый курс. Базовые курсы это сначала матан, линейная алгебра, дифуравнения, матфизика (еще бы с основами функанализа), общая физика, Ландау-Лифшиц и т.д. Мне так КТП в реальной работе физика-теоретика вообще ни чему. Но вот "любовь" у меня к ней с ранней молодости :-) Впрочем, широкий кругозор еще никому не мешал. ОТО мне тоже была долгое время ни к чему. Но вот за последние несколько лет я сделал довольно неплохую работу в ФТТ, которую не смог бы сделать, не зная ОТО (точнее ковариантного дифференциального анализа, который мне известен благодаря ОТО).

А вообще все это дело крайне индивидуальное. Мне с детства был свойственен итеративный способ обучения. Много раз одно и то же с разных точек зрения (и по разным книгам). Тогда выделяется некий инвариант, независимый от причуд автора книги. У кого-то вполне может быть другой стиль, это нормально. И вообще, как однажды сказал Фейнман, "разнообразие --- великая вещь". В т.ч. и разнообразие в подходах к обучению, стилю работы и т.п.

-- Вс авг 16, 2015 00:42:03 --

Blancke_K в сообщении #1045523 писал(а):
Вы так быстро схватывали многие (пускай не все) вещи, на которые у кого-то вроде меня уходит куда больше времени.



А это просто неверно. По природе я вообще довольно тупой. Но многие десятки лет упрямого (чуть ли не маниакального) любопытства и горы исписанной бумаги... :-) А сколько прочитано -- сам не знаю. Как-то прикидывал --- получился миллион страниц. Ну может ошибся раза в два-три. Но не в десять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:42 


07/07/15
228
Alex-Yu в сообщении #1045529 писал(а):
Blancke_K в сообщении #1045523 писал(а):
Я думаю, что надо просто детально понять базовые курсы, это вовсе не зубрежка.
Пескин-Шредер это никак не базовый курс. Базовые курсы это сначала матан, линейная алгебра, дифуравнения, матфизика (еще бы с основами функанализа), общая физика, Ландау-Лифшиц и т.д.


Спорно. КТП (по-крайней мере очень мощная КЭД) входит в обязательную программу. А вот отдельные тома ЛЛ нужны далеко не всем. Матфизика с основами функана - это очень хорошо для теоретика, но вовсе не обязательно. Очень многие вещи в математике хорошо объясняются и в физической литературе, при этом прочитав того же Рида-Саймона можно совершенно не уметь применять эти методы к физическим задачам. Скорее, серьезную математическую литературу нужно изучать уже после всей физической или параллельно, но выборочно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alex-Yu в сообщении #1045520 писал(а):
Я лишь не могу понять как можно читать Пескина-Шредера не прочитав ДО ЭТОГО сотню других книг.

Ну, можно его читать как первую книгу по КТП. Что, нельзя?

-- 15.08.2015 20:47:05 --

Alex-Yu в сообщении #1045529 писал(а):
Мне так КТП в реальной работе физика-теоретика вообще ни чему.

Разве бывает теорфизика без КТП? :-) (Я про ФТТ/condmat, если что.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:51 


07/07/15
228
Я так понимаю, что Alex-Yu про 10-20 книг в год говорил видимо не про бакалавриат. Если про магистратуру и аспирантуру - то он наверняка прав.
Но у топикстартера аспирантура считай вместо бакалавриата.

-- 15.08.2015, 21:55 --

Munin в сообщении #1045531 писал(а):
Alex-Yu в сообщении #1045520 писал(а):
Я лишь не могу понять как можно читать Пескина-Шредера не прочитав ДО ЭТОГО сотню других книг.

Ну, можно его читать как первую книгу по КТП. Что, нельзя?


Он акцентирует с самого начала много внимания на технической стороне вопроса, а перед этим многим людям хочется понять общие идейные соображения. Мне сначала было сложно, но потом почитал Mathew Schwarz и стало Намного проще продолжать по Пескину-Шредеру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 21:27 
Заслуженный участник


21/08/10
2480
Munin в сообщении #1045531 писал(а):
Разве бывает теорфизика без КТП? :-) (Я про ФТТ/condmat, если что.)



Конечно бывает. Ну хотябы: расчеты зонных структур, фононных спектров, всевозможная деятельность в духе квантовой химии, эффекты в гетероструктурах. И многое, много другое. Припоминается мне доклад с конференции по сегнетоэлектрикам. Про домены и доменные стенки. Ну причем здесь КТП? Докладчик, кстати, из ИТФ им. Ландау :-)

-- Вс авг 16, 2015 01:32:32 --

Blancke_K в сообщении #1045532 писал(а):
Но у топикстартера аспирантура считай вместо бакалавриата.



Аспирантура у него не настоящая. Реальная работа аспиранта для него станет возможна лет так через 5. Если он совершит подвиг. Но подвиги тоже бывают, от человека зависит.

-- Вс авг 16, 2015 01:35:13 --

Blancke_K в сообщении #1045530 писал(а):
Скорее, серьезную математическую литературу нужно изучать уже после всей физической или параллельно, но выборочно.



Изучать литературу нужно всю, до которой сможешь дотянуться и на которую сил хватит. Узкая специализауция --- беда современной науки. Причем такая беда, в результате которой наука вообще перестает быть наукой. Credo.

-- Вс авг 16, 2015 01:45:14 --

Munin в сообщении #1045531 писал(а):
Ну, можно его читать как первую книгу по КТП. Что, нельзя?



Как первую книгу по КТП ее читать можно (но сначала бы Хелзена-Мартина и еще Зи в придачу). Но ее никак нельзя читать как первую книгу по физике вообще. Впрочем, я по молодости и наивности начал изучать физику с Боголюбова-Ширкова (впрчем, до этого все же был Блохинцев) :-) Забавная была история :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Blancke_K в сообщении #1045532 писал(а):
Он акцентирует с самого начала много внимания на технической стороне вопроса, а перед этим многим людям хочется понять общие идейные соображения. Мне сначала было сложно, но потом почитал Mathew Schwarz

Я начинал с "КЭД" Фейнмана (не путать с популярной).

Alex-Yu в сообщении #1045537 писал(а):
Конечно бывает. Ну хотябы: расчеты зонных структур, фононных спектров, всевозможная деятельность в духе квантовой химии, эффекты в гетероструктурах. И многое, много другое.

А, ну да. Но разве там осталась ещё теорфизика, не техника?

Alex-Yu в сообщении #1045537 писал(а):
Припоминается мне доклад с конференции по сегнетоэлектрикам. Про домены и доменные стенки. Ну причем здесь КТП?

Ну как, на доменной стенке - двумерная КТП :-) А ещё на ней ОТО (2+1), потому что она искривлённая :-)

Alex-Yu в сообщении #1045537 писал(а):
Впрочем, я по молодости и наивности начал изучать физику с Боголюбова-Ширкова

:-D

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4711
мат-ламер в сообщении #1045528 писал(а):
сила трения качения в этой задаче направлена практически в том же направлении, что и сила трение покоя

Пока другие отвлеклись, я спрошу - что???

-- 16.08.2015, 00:32 --

something strange
Хороший критерий, это когда статьи по теме Вы можете разобрать, хотя бы, штуки три в неделю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 16:44 


10/09/14
292
Ситуация топикстартера очень похожа на мою. С детства были способности к математике, помню в 3 классе решал задачи из учебников 9-10 класса, участвовал в парочке олимпиад, но места никакие не занимал. В классе 7 когда началось самое интересное - физика, пришлось в связи с переездом сменить школу, и там были довольно плохие учителя, в том числе по физике, поэтому я потерял к ней интерес и в 9 классе я решил уйти из этой непутевой школы, которая гордо именовалась гимназией в технический колледж по авиационной отрасли, отучившись 4 года, сходив в армию, когда пришёл понял что учился не там и всё у меня сложилось не так, пока был в армии ходил в библиотеку и читал разные книги по физике/электротехнике/ военной техники, на выкладки времени не было, но именно это меня вдохновило. Сейчас учусь заочно в том же университете, при котором был колледж, но это не учёба , а так 5-летнее ожидание корочки... Сначала думал, что по окончании своего вуза буду пытаться поступать в магистратуру по физике, времени на подготовку вроде достаточно, но понял, что это уже бесполезно, не заложена у меня та база физики, которая должна уже быть и учёным мне вряд ли стать, но тем не менее я выбрал другой путь, хочу стать инженером-гидроаэромехаником.
Теперь напишу по поводу сколько времени уходит на занятия, я с ноября прошлого года по настоящий момент (примерно 8 месяцев) прошёл с нуля такие разделы математики, напишу заодно литературу , по которой изучал, может ТС поможет:
1) Линейная алгебра и аналитическая геометрия. Учебник: Беклемишев и его же задачник.
2). Математический анализ. Пискунов 1т. это дифференциальное исчисление функции одной и многих переменных, затем Будак, Фомин. Кратные интегралы и ряды: отсюда кратные интегралы, теория поля, ряды, немного дифференциальной геометрии. Задачи брал из учебника Пискунова и разные задачи из сети.
3).Элементы теории вероятностей и математической статистики. Учебник: Гмурмана, задачник: Зубков, Севастьянов, Чистяков и их же учебник иногда.
4).На данный момент изучаю дифференциальные уравнения. Учебник Эльсгольц, задачник Филлипова, пока что дошёл до неоднородных линейных дифференциальных уравнений :D
Напишу ещё о самом процессе самообразования:
1).Выше я написал литературу, по которой занимался, но на самом деле приходилось постоянно заглядывать в книге других авторов, где вопрос излагался яснее и в отсутствии преподавателя это приходится постоянно делать и иногда даже задавать вопросы, например на этом форуме :D
2).Я в начале читаю например главу по данной теме просто, как худ. литературу и всё осознаю, потом сажусь и конспектирую , как на лекции у преподавателя, по тем разделам математике, которые я прошёл у меня законспектировано 3 тетради по 48 листов полностью.
3). После этого я решаю задачи по данной теме.
4). Через месяца 3-4 надо обязательно повторить пройденный материал, прорешать типовые задачи, чтобы он отложился в долгосрочную память, а то всё забывается.
5). Ну и вообще самообразование это очень тяжкая вещь, я это по себе знаю и слава Богу, что я осознал во время, что самостоятельно я на физика-теоретика не выучусь!
Ещё посоветую следующие сайты, надеюсь это не запрещено правилами форума: физтеховские лекции по физике, есть и теоретическая http://www.lectoriy.mipt.ru , также на сайте физтеха можно выбрать соответствующую кафедру, например математики и там есть план обучения и даны домашние задания, с указанием учебников и задачников, я по ним в основном и занимаюсь математикой, есть ещё сайт http://www.mathprofi.ru/ здесь математика с практической точки зрения, порой там можно найти полезные приёмы решений, но изучать по нему не следует. И ещё сайт http://www.studfiles.ru/ на нём выкладывают учебные материалы студенты различных Вузов страны, я например использовал типовики по математике из МГТУ им.Баумана.
Чтож, желаю ТС удачи, надеюсь у тебя всё получится, но все таки надо реально оценивать свои силы и если чувствуешь что не тянешь, лучше выбрать путь попроще...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7149
Geen в сообщении #1045557 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1045528 писал(а):
сила трения качения в этой задаче направлена практически в том же направлении, что и сила трение покоя

Пока другие отвлеклись, я спрошу - что???

Обдумывая ваш вопрос, я понял, что не знаю, где проходит черта, разделяющая трение покоя и трения качения именно в этой задаче. Но я про эти термины не начинал говорить. У меня была единая сила трения. Чуть позже темку открою новую по этому вопросу. А здесь это будет оффтопиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 18:09 


13/08/15
98
Благодарю всех за советы! Посмотрел разные учебники по механике (Ландау-Лифшиц, Айзерман, Ольховский, Арнольд) и обнаружил, что в каждом из них есть что-то, чего нет у других. Ещё наткнулся на несколько книг более высокого уровня по различным разделам механики (теория колебаний, механика сплошных сред, нелинейная динамика). В связи с этим возник вопрос: как понять, достаточно ли я изучил предмет? Например, ту же самую механику. Как понять, что я знаю её уже достаточно и можно переходить к следующим разделам физики, а не углубляться в какую-нибудь теорию колебаний?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #1045653 писал(а):
Обдумывая ваш вопрос, я понял, что не знаю, где проходит черта, разделяющая трение покоя и трения качения именно в этой задаче.

Черта эта проходит по незнанию определений.

Что для вас совсем не новое состояние.

something strange
Механику можно изучать всю жизнь. И в то же время, достаточный объём, чтобы читать другую теорфизику (теормеханика - общая база и язык для всей теорфизики), содержится в книге Ландау-Лифшица. К некоторым темам, возможно, придётся потом возвращаться, если они потребуются при изучении других разделов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7149
something strange в сообщении #1045664 писал(а):
Посмотрел разные учебники по механике (Ландау-Лифшиц ...

something strange в сообщении #1045664 писал(а):
В связи с этим возник вопрос: как понять, достаточно ли я изучил предмет?

Из ваших сообщений я понял, что про лагранжиан вы не слышали (помните, я спрашивал). Возьмите первый том ЛЛ. Понимаете ли вы о чём там пишется? Понимаете ли вы мотировки введёных понятий (т.е. для чего всё это нужно?). Понимаете ли вы как связаны разные понятия? Допустим как связаны лагранжиан, гамильтониан и преобразование Лежандра? Можете ли вы решать задачи из этой книги? Впрочем, меня слушайте меньше. Я вообще не физик. Более компетентные товарищи пояснят подробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:35 


13/08/15
98
мат-ламер, ну какие задачи? Я только взялся за неё, понимаю пока плохо. Мне тут сказали, что надо изучить сначала диффуры и вариационное исчисление, вот взялся за него и за алгебру. Буду одновременно разбирать математику и физику. Ещё задачи из Иродова порешиваю попутно, для этого приходится заглядывать в Матвеева. Ещё заглядываю в Хайкина - Физические основы механики (там много интересного нашёл). В общем треть времени на задачи и закрепление того, что прочитал в Матвееве (как оказалось, понял я его плохо); треть на математику и треть на теоретическую механику. Действительно, трудно это всё. Но затягивает так, что оторваться невозможно, пока не вырубит прямо за столом :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7149
something strange в сообщении #1045685 писал(а):
вот взялся за него и за алгебру.

Все разделы алгебры вам не нужны. Всякие кольца, поля, теория Галуа и т.д. можно опустить. А вот линейную алгебру, теорию групп (в основном непрерывных) и теорию представлений этих групп надо знать. Вообщем тут вам надо знать, что читать, а что можно и пропускать.
something strange в сообщении #1045685 писал(а):
Мне тут сказали, что надо изучить сначала диффуры и вариационное исчисление

В виду отсутствия у вас времени, то при первом чтении можете пропускать те доказательства, в которых не врубаетесь сразу. Тонкости догоните потом. Для начала понять главную суть. Ещё раз - это я пишу, зная ваш серъёзный цейтнот.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group