2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7128
Munin в сообщении #1045506 писал(а):
Ламерствуете и здесь? Я не предлагал пренебрегать силой трения покоя.

Я извиняюсь, но я предполагал, что сила трения качения в этой задаче направлена практически в том же направлении, что и сила трение покоя (т.е. по касательной к шару) и составляет единую силу трения вместе с силой трения покоя. И этой общей силой трения пренебречь нельзя в том смысле, что шар не должен проскальзывать. А пренебречь можно потерями энергии на трение качения. Впрочем, вам виднее. Спорить не буду. Извиняюсь, если где-то выразился неточно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:33 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Blancke_K в сообщении #1045523 писал(а):
Я думаю, что надо просто детально понять базовые курсы, это вовсе не зубрежка.


Пескин-Шредер это никак не базовый курс. Базовые курсы это сначала матан, линейная алгебра, дифуравнения, матфизика (еще бы с основами функанализа), общая физика, Ландау-Лифшиц и т.д. Мне так КТП в реальной работе физика-теоретика вообще ни чему. Но вот "любовь" у меня к ней с ранней молодости :-) Впрочем, широкий кругозор еще никому не мешал. ОТО мне тоже была долгое время ни к чему. Но вот за последние несколько лет я сделал довольно неплохую работу в ФТТ, которую не смог бы сделать, не зная ОТО (точнее ковариантного дифференциального анализа, который мне известен благодаря ОТО).

А вообще все это дело крайне индивидуальное. Мне с детства был свойственен итеративный способ обучения. Много раз одно и то же с разных точек зрения (и по разным книгам). Тогда выделяется некий инвариант, независимый от причуд автора книги. У кого-то вполне может быть другой стиль, это нормально. И вообще, как однажды сказал Фейнман, "разнообразие --- великая вещь". В т.ч. и разнообразие в подходах к обучению, стилю работы и т.п.

-- Вс авг 16, 2015 00:42:03 --

Blancke_K в сообщении #1045523 писал(а):
Вы так быстро схватывали многие (пускай не все) вещи, на которые у кого-то вроде меня уходит куда больше времени.



А это просто неверно. По природе я вообще довольно тупой. Но многие десятки лет упрямого (чуть ли не маниакального) любопытства и горы исписанной бумаги... :-) А сколько прочитано -- сам не знаю. Как-то прикидывал --- получился миллион страниц. Ну может ошибся раза в два-три. Но не в десять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:42 


07/07/15
228
Alex-Yu в сообщении #1045529 писал(а):
Blancke_K в сообщении #1045523 писал(а):
Я думаю, что надо просто детально понять базовые курсы, это вовсе не зубрежка.
Пескин-Шредер это никак не базовый курс. Базовые курсы это сначала матан, линейная алгебра, дифуравнения, матфизика (еще бы с основами функанализа), общая физика, Ландау-Лифшиц и т.д.


Спорно. КТП (по-крайней мере очень мощная КЭД) входит в обязательную программу. А вот отдельные тома ЛЛ нужны далеко не всем. Матфизика с основами функана - это очень хорошо для теоретика, но вовсе не обязательно. Очень многие вещи в математике хорошо объясняются и в физической литературе, при этом прочитав того же Рида-Саймона можно совершенно не уметь применять эти методы к физическим задачам. Скорее, серьезную математическую литературу нужно изучать уже после всей физической или параллельно, но выборочно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Alex-Yu в сообщении #1045520 писал(а):
Я лишь не могу понять как можно читать Пескина-Шредера не прочитав ДО ЭТОГО сотню других книг.

Ну, можно его читать как первую книгу по КТП. Что, нельзя?

-- 15.08.2015 20:47:05 --

Alex-Yu в сообщении #1045529 писал(а):
Мне так КТП в реальной работе физика-теоретика вообще ни чему.

Разве бывает теорфизика без КТП? :-) (Я про ФТТ/condmat, если что.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 20:51 


07/07/15
228
Я так понимаю, что Alex-Yu про 10-20 книг в год говорил видимо не про бакалавриат. Если про магистратуру и аспирантуру - то он наверняка прав.
Но у топикстартера аспирантура считай вместо бакалавриата.

-- 15.08.2015, 21:55 --

Munin в сообщении #1045531 писал(а):
Alex-Yu в сообщении #1045520 писал(а):
Я лишь не могу понять как можно читать Пескина-Шредера не прочитав ДО ЭТОГО сотню других книг.

Ну, можно его читать как первую книгу по КТП. Что, нельзя?


Он акцентирует с самого начала много внимания на технической стороне вопроса, а перед этим многим людям хочется понять общие идейные соображения. Мне сначала было сложно, но потом почитал Mathew Schwarz и стало Намного проще продолжать по Пескину-Шредеру.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 21:27 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Munin в сообщении #1045531 писал(а):
Разве бывает теорфизика без КТП? :-) (Я про ФТТ/condmat, если что.)



Конечно бывает. Ну хотябы: расчеты зонных структур, фононных спектров, всевозможная деятельность в духе квантовой химии, эффекты в гетероструктурах. И многое, много другое. Припоминается мне доклад с конференции по сегнетоэлектрикам. Про домены и доменные стенки. Ну причем здесь КТП? Докладчик, кстати, из ИТФ им. Ландау :-)

-- Вс авг 16, 2015 01:32:32 --

Blancke_K в сообщении #1045532 писал(а):
Но у топикстартера аспирантура считай вместо бакалавриата.



Аспирантура у него не настоящая. Реальная работа аспиранта для него станет возможна лет так через 5. Если он совершит подвиг. Но подвиги тоже бывают, от человека зависит.

-- Вс авг 16, 2015 01:35:13 --

Blancke_K в сообщении #1045530 писал(а):
Скорее, серьезную математическую литературу нужно изучать уже после всей физической или параллельно, но выборочно.



Изучать литературу нужно всю, до которой сможешь дотянуться и на которую сил хватит. Узкая специализауция --- беда современной науки. Причем такая беда, в результате которой наука вообще перестает быть наукой. Credo.

-- Вс авг 16, 2015 01:45:14 --

Munin в сообщении #1045531 писал(а):
Ну, можно его читать как первую книгу по КТП. Что, нельзя?



Как первую книгу по КТП ее читать можно (но сначала бы Хелзена-Мартина и еще Зи в придачу). Но ее никак нельзя читать как первую книгу по физике вообще. Впрочем, я по молодости и наивности начал изучать физику с Боголюбова-Ширкова (впрчем, до этого все же был Блохинцев) :-) Забавная была история :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение15.08.2015, 22:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Blancke_K в сообщении #1045532 писал(а):
Он акцентирует с самого начала много внимания на технической стороне вопроса, а перед этим многим людям хочется понять общие идейные соображения. Мне сначала было сложно, но потом почитал Mathew Schwarz

Я начинал с "КЭД" Фейнмана (не путать с популярной).

Alex-Yu в сообщении #1045537 писал(а):
Конечно бывает. Ну хотябы: расчеты зонных структур, фононных спектров, всевозможная деятельность в духе квантовой химии, эффекты в гетероструктурах. И многое, много другое.

А, ну да. Но разве там осталась ещё теорфизика, не техника?

Alex-Yu в сообщении #1045537 писал(а):
Припоминается мне доклад с конференции по сегнетоэлектрикам. Про домены и доменные стенки. Ну причем здесь КТП?

Ну как, на доменной стенке - двумерная КТП :-) А ещё на ней ОТО (2+1), потому что она искривлённая :-)

Alex-Yu в сообщении #1045537 писал(а):
Впрочем, я по молодости и наивности начал изучать физику с Боголюбова-Ширкова

:-D

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4668
мат-ламер в сообщении #1045528 писал(а):
сила трения качения в этой задаче направлена практически в том же направлении, что и сила трение покоя

Пока другие отвлеклись, я спрошу - что???

-- 16.08.2015, 00:32 --

something strange
Хороший критерий, это когда статьи по теме Вы можете разобрать, хотя бы, штуки три в неделю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 16:44 


10/09/14
292
Ситуация топикстартера очень похожа на мою. С детства были способности к математике, помню в 3 классе решал задачи из учебников 9-10 класса, участвовал в парочке олимпиад, но места никакие не занимал. В классе 7 когда началось самое интересное - физика, пришлось в связи с переездом сменить школу, и там были довольно плохие учителя, в том числе по физике, поэтому я потерял к ней интерес и в 9 классе я решил уйти из этой непутевой школы, которая гордо именовалась гимназией в технический колледж по авиационной отрасли, отучившись 4 года, сходив в армию, когда пришёл понял что учился не там и всё у меня сложилось не так, пока был в армии ходил в библиотеку и читал разные книги по физике/электротехнике/ военной техники, на выкладки времени не было, но именно это меня вдохновило. Сейчас учусь заочно в том же университете, при котором был колледж, но это не учёба , а так 5-летнее ожидание корочки... Сначала думал, что по окончании своего вуза буду пытаться поступать в магистратуру по физике, времени на подготовку вроде достаточно, но понял, что это уже бесполезно, не заложена у меня та база физики, которая должна уже быть и учёным мне вряд ли стать, но тем не менее я выбрал другой путь, хочу стать инженером-гидроаэромехаником.
Теперь напишу по поводу сколько времени уходит на занятия, я с ноября прошлого года по настоящий момент (примерно 8 месяцев) прошёл с нуля такие разделы математики, напишу заодно литературу , по которой изучал, может ТС поможет:
1) Линейная алгебра и аналитическая геометрия. Учебник: Беклемишев и его же задачник.
2). Математический анализ. Пискунов 1т. это дифференциальное исчисление функции одной и многих переменных, затем Будак, Фомин. Кратные интегралы и ряды: отсюда кратные интегралы, теория поля, ряды, немного дифференциальной геометрии. Задачи брал из учебника Пискунова и разные задачи из сети.
3).Элементы теории вероятностей и математической статистики. Учебник: Гмурмана, задачник: Зубков, Севастьянов, Чистяков и их же учебник иногда.
4).На данный момент изучаю дифференциальные уравнения. Учебник Эльсгольц, задачник Филлипова, пока что дошёл до неоднородных линейных дифференциальных уравнений :D
Напишу ещё о самом процессе самообразования:
1).Выше я написал литературу, по которой занимался, но на самом деле приходилось постоянно заглядывать в книге других авторов, где вопрос излагался яснее и в отсутствии преподавателя это приходится постоянно делать и иногда даже задавать вопросы, например на этом форуме :D
2).Я в начале читаю например главу по данной теме просто, как худ. литературу и всё осознаю, потом сажусь и конспектирую , как на лекции у преподавателя, по тем разделам математике, которые я прошёл у меня законспектировано 3 тетради по 48 листов полностью.
3). После этого я решаю задачи по данной теме.
4). Через месяца 3-4 надо обязательно повторить пройденный материал, прорешать типовые задачи, чтобы он отложился в долгосрочную память, а то всё забывается.
5). Ну и вообще самообразование это очень тяжкая вещь, я это по себе знаю и слава Богу, что я осознал во время, что самостоятельно я на физика-теоретика не выучусь!
Ещё посоветую следующие сайты, надеюсь это не запрещено правилами форума: физтеховские лекции по физике, есть и теоретическая http://www.lectoriy.mipt.ru , также на сайте физтеха можно выбрать соответствующую кафедру, например математики и там есть план обучения и даны домашние задания, с указанием учебников и задачников, я по ним в основном и занимаюсь математикой, есть ещё сайт http://www.mathprofi.ru/ здесь математика с практической точки зрения, порой там можно найти полезные приёмы решений, но изучать по нему не следует. И ещё сайт http://www.studfiles.ru/ на нём выкладывают учебные материалы студенты различных Вузов страны, я например использовал типовики по математике из МГТУ им.Баумана.
Чтож, желаю ТС удачи, надеюсь у тебя всё получится, но все таки надо реально оценивать свои силы и если чувствуешь что не тянешь, лучше выбрать путь попроще...

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 17:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7128
Geen в сообщении #1045557 писал(а):
мат-ламер в сообщении #1045528 писал(а):
сила трения качения в этой задаче направлена практически в том же направлении, что и сила трение покоя

Пока другие отвлеклись, я спрошу - что???

Обдумывая ваш вопрос, я понял, что не знаю, где проходит черта, разделяющая трение покоя и трения качения именно в этой задаче. Но я про эти термины не начинал говорить. У меня была единая сила трения. Чуть позже темку открою новую по этому вопросу. А здесь это будет оффтопиком.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 18:09 


13/08/15
98
Благодарю всех за советы! Посмотрел разные учебники по механике (Ландау-Лифшиц, Айзерман, Ольховский, Арнольд) и обнаружил, что в каждом из них есть что-то, чего нет у других. Ещё наткнулся на несколько книг более высокого уровня по различным разделам механики (теория колебаний, механика сплошных сред, нелинейная динамика). В связи с этим возник вопрос: как понять, достаточно ли я изучил предмет? Например, ту же самую механику. Как понять, что я знаю её уже достаточно и можно переходить к следующим разделам физики, а не углубляться в какую-нибудь теорию колебаний?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #1045653 писал(а):
Обдумывая ваш вопрос, я понял, что не знаю, где проходит черта, разделяющая трение покоя и трения качения именно в этой задаче.

Черта эта проходит по незнанию определений.

Что для вас совсем не новое состояние.

something strange
Механику можно изучать всю жизнь. И в то же время, достаточный объём, чтобы читать другую теорфизику (теормеханика - общая база и язык для всей теорфизики), содержится в книге Ландау-Лифшица. К некоторым темам, возможно, придётся потом возвращаться, если они потребуются при изучении других разделов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7128
something strange в сообщении #1045664 писал(а):
Посмотрел разные учебники по механике (Ландау-Лифшиц ...

something strange в сообщении #1045664 писал(а):
В связи с этим возник вопрос: как понять, достаточно ли я изучил предмет?

Из ваших сообщений я понял, что про лагранжиан вы не слышали (помните, я спрашивал). Возьмите первый том ЛЛ. Понимаете ли вы о чём там пишется? Понимаете ли вы мотировки введёных понятий (т.е. для чего всё это нужно?). Понимаете ли вы как связаны разные понятия? Допустим как связаны лагранжиан, гамильтониан и преобразование Лежандра? Можете ли вы решать задачи из этой книги? Впрочем, меня слушайте меньше. Я вообще не физик. Более компетентные товарищи пояснят подробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:35 


13/08/15
98
мат-ламер, ну какие задачи? Я только взялся за неё, понимаю пока плохо. Мне тут сказали, что надо изучить сначала диффуры и вариационное исчисление, вот взялся за него и за алгебру. Буду одновременно разбирать математику и физику. Ещё задачи из Иродова порешиваю попутно, для этого приходится заглядывать в Матвеева. Ещё заглядываю в Хайкина - Физические основы механики (там много интересного нашёл). В общем треть времени на задачи и закрепление того, что прочитал в Матвееве (как оказалось, понял я его плохо); треть на математику и треть на теоретическую механику. Действительно, трудно это всё. Но затягивает так, что оторваться невозможно, пока не вырубит прямо за столом :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите дурачку стать аспирантом
Сообщение16.08.2015, 19:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7128
something strange в сообщении #1045685 писал(а):
вот взялся за него и за алгебру.

Все разделы алгебры вам не нужны. Всякие кольца, поля, теория Галуа и т.д. можно опустить. А вот линейную алгебру, теорию групп (в основном непрерывных) и теорию представлений этих групп надо знать. Вообщем тут вам надо знать, что читать, а что можно и пропускать.
something strange в сообщении #1045685 писал(а):
Мне тут сказали, что надо изучить сначала диффуры и вариационное исчисление

В виду отсутствия у вас времени, то при первом чтении можете пропускать те доказательства, в которых не врубаетесь сразу. Тонкости догоните потом. Для начала понять главную суть. Ещё раз - это я пишу, зная ваш серъёзный цейтнот.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 177 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group