2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:10 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #958358 писал(а):
Не, серьга должны быть одна. Это более эффектно. У меня был один такой, ну, скажем... знакомый. Именно серьгой он меня и пленил.
Надо же. :D
Ладно бы интеллектом или хотя бы кораблем, а серьгой... :wink:

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:12 
Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
Lucis писал(а):
Гомосексуализм в Библии запрещается прямо:
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Так это же и есть прямое запрещение для обоих!
Вы утверждаете, что "кто" в этой формулировке может означать и женщину? Хорошо, подставляем и получаем:

"Если женщина ляжет с мужчиною, как с женщиною..."

И что означает сей ребус?

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:17 
Аватара пользователя
Sergey from Sydney в сообщении #958377 писал(а):
И что означает сей ребус?
Ну, там же ясно сказано: "оба сделали мерзость". И "кто" и "с кем" :mrgreen:

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:26 
Eiktyrnir в сообщении #957904 писал(а):
Моисей Скрижали с Заповедями получил прямо-таки с Неба стоя на горе Синай. Непосредственно с Неба
Вы в это верите, если вы христианин или иудей. Но не все люди - христиане или иудеи.

Цитата:
Грех - это грех без всяких дополнительных построений. Нельзя - потому что грешно
Так в разных религиях списки грехов сильно различаются. Например, с точки зрения ислама христианское поклонение Троице - величайший грех, какой только можно вообразить.

Цитата:
Смотрите а вот насчет того что потомство его - уверенности у мужчины не может быть однозначной, если женщина была с кем-то до него.
А если вышла замуж девственницей, то в принципе не может потом изменить мужу и родить от другого?

Цитата:
Например сейчас говорят о таком понятии как телегония. Я честно говоря в это слабо верю. Но говорят же
Говорят много какие глупости. От этого они не перестают быть таковыми.

Цитата:
Смотрите недавно был случай в Австралии кажется когда одной гомосексуальной паре (мужчины) в их "семью" был отдан ребенок из России (какими путями мне неведомо), так вот этих "людей" суд Австралии признал в сексуальных издевательствах на малолетним "своим" (нашим) ребенком и приговорил к большим тюремным срокам.
Здесь вы явно что-то перепутали: в Австралии не признаются однополые браки.

Но вопрос не в этом, а в другом: а гомосексуализм-то тут при чем? Вы полагаете, что в разнополой семье сексуальные издевательства над ребенком в принципе невозможны?

-- Чт янв 08, 2015 09:28:48 --

provincialka в сообщении #958382 писал(а):
Ну, там же ясно сказано: "оба сделали мерзость". И "кто" и "с кем"
Если "кто" в исходной формулировке может означать женщину, то как раз неясно, кто, что и с кем сделал такое мерзкое.

-- Чт янв 08, 2015 09:31:43 --

Eiktyrnir в сообщении #957904 писал(а):
Вы шутите про боевой дух? Я уверен "снятие сексуального напряжения" таким способом не то, чтобы дух армии снизит в разы и утяжелит и первое и второе, а как бы сказать это не армия вовсе будет... это какой-то соддом...и воевать они не будут...
Вам уже приводили пример Спарты. Можно еще привести пример средневековой Японии: так ученик самурая обязан был, среди прочего, снимать сексуальное напряжение своему учителю.

-- Чт янв 08, 2015 09:38:16 --

provincialka в сообщении #957873 писал(а):
А чем конкретно опасен обществу гомосексуализм? Наверное, чем-то опасен.
Так вот как раз непонятно, чем он опасен. Поскольку в разных обществах и культурах отношение к нему было самое разное.

В вышеупомянутой Японии, например, отношениое к гомосексуализму всегда было самое спокойное. Никто не видел в этом решительно никаких проблем.

Кстати, такой весьма показательный момент: после революции Meiji Япония очень старалась войти в клуб цивилизованных стран. Естественно, в этом процессе не обходилось без перегибов. Узнав, что в Англии гомосексуализм уголовно наказуем, японцы ввели у себя такой же закон. Но никак не могли понять: как можно сажать в тюрьму человека, если он никому не причинил никакого вреда. Поэтому, когда они через несколько лет узнали, что во Франции такого закона нет, они его радостно отменили.

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 03:28 
Аватара пользователя
Sergey from Sydney в сообщении #958377 писал(а):
Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
Lucis писал(а):
Гомосексуализм в Библии запрещается прямо:
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Так это же и есть прямое запрещение для обоих!
Вы утверждаете, что "кто" в этой формулировке может означать и женщину? Хорошо, подставляем и получаем:

"Если женщина ляжет с мужчиною, как с женщиною..."

И что означает сей ребус?
гугл в помощь

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 04:03 
levtsn в сообщении #958409 писал(а):
гугл в помощь
Так что именно гуглить? В 20-й главе Левита рассматривается только один вариант женской сексуальной инициативы: "Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину".

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 04:29 
Аватара пользователя
Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
Так это же и есть прямое запрещение для обоих!

Каким же это образом, если применительно к женщинам "Если (кто => женщина) ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость" это был бы запрет не лесбийского секса? Впрочем, если строго следовать букве Закона, то даже гомосексуализм не запрещается ею целиком и полностью, поскольку для совершения гомосексуального полового акта лежать не обязательно.

(Оффтоп)

Можно, разумеется, говорить о духе Закона, о благочестивом возведении вокруг него оград и т.д., - да только сомневаюсь я, что сии товарищи, осмелившиеся утверждать, что некоторые законы Торы якобы имеют лишь значение острастки и не должны исполняться буквально, имеют на это право. Закон есть Закон, тем более - Закон Всемогущего Б-га, и лишь Сам Г-сподь имеет право расширять, сужать или иначе изменять свои законы, которым следует слепо повиноваться, без каких бы то ни было искажений Его верховной воли. И разве, если бы Он пожелал бы ужесточить или смягчить свои повеления, то преминул бы Он остановить благочестивых саддукеев точно так же, как Он остановил ранее и руку Авраама, повиновавшегося Ему строго буквально?


Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
есть случай напрямую указываемый на то, что этого делать нехорошо - история городов Содом и Гоморра

Что малоубедительно, поскольку в другом случае Лоту и его дочерям никакой кары за их действия не последовало, и это несмотря на то, что позже было запрещено и кровосмешение.

provincialka в сообщении #957035 писал(а):
если женщина была заперта в доме, то ей и не с кем было вступать в сексуальные отношения

Это вряд ли, поскольку женщинам - как и мужчинам - запрещалось скотоложество:
Цитата:
Всякий скотоложник да будет предан смерти.

Цитата:
Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.

Цитата:
Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

Цитата:
И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.

Таким образом получается, что женщины могла иметь свободу передвижения, если ей наравне с мужчинами запрещалось реализовывать возможность скотоложества, - и, следовательно, если применительно к случаю скотоложества запрет налагается как на мужчин, так и на женщин, тогда как в случае однополого секса - только на мужчин, то лесбиянство не является греховным согласно букве Закона. Впрочем, и зоофилия не запрещается Законом целиком и полностью, поскольку подборкой цитат из Священного Писания ("да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их"; "если кто отдаст ближнему своему осла, или вола, или овцу, или какой другой скот на сбережение"; "жертва всесожжения его из мелкого скота, из овец, или из коз"; "если прикоснется к чему-нибудь нечистому, или к трупу зверя нечистого, или к трупу скота нечистого, или к трупу гада нечистого") легко показать, что помимо категории "скота", с которым категорически запрещается совокупляться, существуют также категории "зверей" и "гадов", не являющихся "скотом", и, следовательно, не подпадающих под настоящий запрет, в силу чего секс с тараканами, собаками и т.п. животными существами за вычетом "скота" не является грехом согласно букве Закона.

Eiktyrnir в сообщении #957904 писал(а):
Грех - это грех без всяких дополнительных построений. Нельзя - потому что грешно.

Что не препятствует греху быть направленным, и, в частности, быть грехом против ближнего - каковыми и оказываются нарушения шести последних заповедей Декалога, если исследовать их контекст, - и, следовательно, прелюбодеяние запрещается не само по себе, но с целью защиты интересов ближнего.

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 05:45 
Lucis в сообщении #958420 писал(а):
Лоту и его дочерям
Ною, видимо. Дочери Лота, помнится, не пережили Содома.

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 05:59 
iifat в сообщении #958423 писал(а):
Ною, видимо.
Да нет, именно дочери Лота. Они не только пережили уничтожение Содома, но и обе забеременели от отца, предварительно напоив его вином, чтобы он не соображал, что происходит. См. Бытие, глава 19.

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 07:30 
Точно. Как же плохо я знаю библию.

-- 08.01.2015, 15:45 --

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #958374 писал(а):
Ладно бы интеллектом
или хотя бы кораблем, а серьгой...
Строго говоря, тот факт, что некто поразил provincialka серьгой, совершенно не означает, что у этого человека нет интеллекта или корабля. Просто на фоне интеллектуальных корабелов, окружающих provincialka, он выделяется именно серьгой.

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:20 
Аватара пользователя
Sergey from Sydney в сообщении #958417 писал(а):
levtsn в сообщении #958409 писал(а):
гугл в помощь
Так что именно гуглить? В 20-й главе Левита рассматривается только один вариант женской сексуальной инициативы: "Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину".

я не про библию, я про варианты секса

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:30 
Аватара пользователя
levtsn в сообщении #958495 писал(а):
я про варианты секса

Набрал в Гугле "позы для секса". В первой строке выскочило "99 лучших поз для секса:" - И это только традиционный вариант...

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:33 
Аватара пользователя
atlakatl в сообщении #958501 писал(а):
levtsn в сообщении #958495 писал(а):
я про варианты секса

Набрал в Гугле "позы для секса". В первой строке выскочило "99 лучших поз для секса:" - И это только традиционный вариант...
отлично! теперь можете поискать лучшая музыка для секса, лучшие ароматические свечи длоя секса, еда для лучшего секса и так далее. ну а только потом про то как баба трахает мужика.

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:34 
Аватара пользователя
М-да... А начиналось с такого чистого научного интереса...

 
 
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:51 
Цитата:
А надо вам заметить, что гомосексуализм изжит в нашей стране хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? – что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм

 
 
 [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group