2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953

(Оффтоп)

provincialka в сообщении #958358 писал(а):
Не, серьга должны быть одна. Это более эффектно. У меня был один такой, ну, скажем... знакомый. Именно серьгой он меня и пленил.
Надо же. :D
Ладно бы интеллектом или хотя бы кораблем, а серьгой... :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:12 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
Lucis писал(а):
Гомосексуализм в Библии запрещается прямо:
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Так это же и есть прямое запрещение для обоих!
Вы утверждаете, что "кто" в этой формулировке может означать и женщину? Хорошо, подставляем и получаем:

"Если женщина ляжет с мужчиною, как с женщиною..."

И что означает сей ребус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Sergey from Sydney в сообщении #958377 писал(а):
И что означает сей ребус?
Ну, там же ясно сказано: "оба сделали мерзость". И "кто" и "с кем" :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 01:26 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Eiktyrnir в сообщении #957904 писал(а):
Моисей Скрижали с Заповедями получил прямо-таки с Неба стоя на горе Синай. Непосредственно с Неба
Вы в это верите, если вы христианин или иудей. Но не все люди - христиане или иудеи.

Цитата:
Грех - это грех без всяких дополнительных построений. Нельзя - потому что грешно
Так в разных религиях списки грехов сильно различаются. Например, с точки зрения ислама христианское поклонение Троице - величайший грех, какой только можно вообразить.

Цитата:
Смотрите а вот насчет того что потомство его - уверенности у мужчины не может быть однозначной, если женщина была с кем-то до него.
А если вышла замуж девственницей, то в принципе не может потом изменить мужу и родить от другого?

Цитата:
Например сейчас говорят о таком понятии как телегония. Я честно говоря в это слабо верю. Но говорят же
Говорят много какие глупости. От этого они не перестают быть таковыми.

Цитата:
Смотрите недавно был случай в Австралии кажется когда одной гомосексуальной паре (мужчины) в их "семью" был отдан ребенок из России (какими путями мне неведомо), так вот этих "людей" суд Австралии признал в сексуальных издевательствах на малолетним "своим" (нашим) ребенком и приговорил к большим тюремным срокам.
Здесь вы явно что-то перепутали: в Австралии не признаются однополые браки.

Но вопрос не в этом, а в другом: а гомосексуализм-то тут при чем? Вы полагаете, что в разнополой семье сексуальные издевательства над ребенком в принципе невозможны?

-- Чт янв 08, 2015 09:28:48 --

provincialka в сообщении #958382 писал(а):
Ну, там же ясно сказано: "оба сделали мерзость". И "кто" и "с кем"
Если "кто" в исходной формулировке может означать женщину, то как раз неясно, кто, что и с кем сделал такое мерзкое.

-- Чт янв 08, 2015 09:31:43 --

Eiktyrnir в сообщении #957904 писал(а):
Вы шутите про боевой дух? Я уверен "снятие сексуального напряжения" таким способом не то, чтобы дух армии снизит в разы и утяжелит и первое и второе, а как бы сказать это не армия вовсе будет... это какой-то соддом...и воевать они не будут...
Вам уже приводили пример Спарты. Можно еще привести пример средневековой Японии: так ученик самурая обязан был, среди прочего, снимать сексуальное напряжение своему учителю.

-- Чт янв 08, 2015 09:38:16 --

provincialka в сообщении #957873 писал(а):
А чем конкретно опасен обществу гомосексуализм? Наверное, чем-то опасен.
Так вот как раз непонятно, чем он опасен. Поскольку в разных обществах и культурах отношение к нему было самое разное.

В вышеупомянутой Японии, например, отношениое к гомосексуализму всегда было самое спокойное. Никто не видел в этом решительно никаких проблем.

Кстати, такой весьма показательный момент: после революции Meiji Япония очень старалась войти в клуб цивилизованных стран. Естественно, в этом процессе не обходилось без перегибов. Узнав, что в Англии гомосексуализм уголовно наказуем, японцы ввели у себя такой же закон. Но никак не могли понять: как можно сажать в тюрьму человека, если он никому не причинил никакого вреда. Поэтому, когда они через несколько лет узнали, что во Франции такого закона нет, они его радостно отменили.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 03:28 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Sergey from Sydney в сообщении #958377 писал(а):
Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
Lucis писал(а):
Гомосексуализм в Библии запрещается прямо:
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.
Так это же и есть прямое запрещение для обоих!
Вы утверждаете, что "кто" в этой формулировке может означать и женщину? Хорошо, подставляем и получаем:

"Если женщина ляжет с мужчиною, как с женщиною..."

И что означает сей ребус?
гугл в помощь

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 04:03 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
levtsn в сообщении #958409 писал(а):
гугл в помощь
Так что именно гуглить? В 20-й главе Левита рассматривается только один вариант женской сексуальной инициативы: "Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 04:29 
Аватара пользователя


20/07/11

205
Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
Так это же и есть прямое запрещение для обоих!

Каким же это образом, если применительно к женщинам "Если (кто => женщина) ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость" это был бы запрет не лесбийского секса? Впрочем, если строго следовать букве Закона, то даже гомосексуализм не запрещается ею целиком и полностью, поскольку для совершения гомосексуального полового акта лежать не обязательно.

(Оффтоп)

Можно, разумеется, говорить о духе Закона, о благочестивом возведении вокруг него оград и т.д., - да только сомневаюсь я, что сии товарищи, осмелившиеся утверждать, что некоторые законы Торы якобы имеют лишь значение острастки и не должны исполняться буквально, имеют на это право. Закон есть Закон, тем более - Закон Всемогущего Б-га, и лишь Сам Г-сподь имеет право расширять, сужать или иначе изменять свои законы, которым следует слепо повиноваться, без каких бы то ни было искажений Его верховной воли. И разве, если бы Он пожелал бы ужесточить или смягчить свои повеления, то преминул бы Он остановить благочестивых саддукеев точно так же, как Он остановил ранее и руку Авраама, повиновавшегося Ему строго буквально?


Eiktyrnir в сообщении #957329 писал(а):
есть случай напрямую указываемый на то, что этого делать нехорошо - история городов Содом и Гоморра

Что малоубедительно, поскольку в другом случае Лоту и его дочерям никакой кары за их действия не последовало, и это несмотря на то, что позже было запрещено и кровосмешение.

provincialka в сообщении #957035 писал(а):
если женщина была заперта в доме, то ей и не с кем было вступать в сексуальные отношения

Это вряд ли, поскольку женщинам - как и мужчинам - запрещалось скотоложество:
Цитата:
Всякий скотоложник да будет предан смерти.

Цитата:
Кто смесится со скотиною, того предать смерти, и скотину убейте.

Цитата:
Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину: да будут они преданы смерти, кровь их на них.

Цитата:
И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно.

Таким образом получается, что женщины могла иметь свободу передвижения, если ей наравне с мужчинами запрещалось реализовывать возможность скотоложества, - и, следовательно, если применительно к случаю скотоложества запрет налагается как на мужчин, так и на женщин, тогда как в случае однополого секса - только на мужчин, то лесбиянство не является греховным согласно букве Закона. Впрочем, и зоофилия не запрещается Законом целиком и полностью, поскольку подборкой цитат из Священного Писания ("да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их"; "если кто отдаст ближнему своему осла, или вола, или овцу, или какой другой скот на сбережение"; "жертва всесожжения его из мелкого скота, из овец, или из коз"; "если прикоснется к чему-нибудь нечистому, или к трупу зверя нечистого, или к трупу скота нечистого, или к трупу гада нечистого") легко показать, что помимо категории "скота", с которым категорически запрещается совокупляться, существуют также категории "зверей" и "гадов", не являющихся "скотом", и, следовательно, не подпадающих под настоящий запрет, в силу чего секс с тараканами, собаками и т.п. животными существами за вычетом "скота" не является грехом согласно букве Закона.

Eiktyrnir в сообщении #957904 писал(а):
Грех - это грех без всяких дополнительных построений. Нельзя - потому что грешно.

Что не препятствует греху быть направленным, и, в частности, быть грехом против ближнего - каковыми и оказываются нарушения шести последних заповедей Декалога, если исследовать их контекст, - и, следовательно, прелюбодеяние запрещается не само по себе, но с целью защиты интересов ближнего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 05:45 
Заслуженный участник


16/02/13
4105
Владивосток
Lucis в сообщении #958420 писал(а):
Лоту и его дочерям
Ною, видимо. Дочери Лота, помнится, не пережили Содома.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 05:59 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
iifat в сообщении #958423 писал(а):
Ною, видимо.
Да нет, именно дочери Лота. Они не только пережили уничтожение Содома, но и обе забеременели от отца, предварительно напоив его вином, чтобы он не соображал, что происходит. См. Бытие, глава 19.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 07:30 
Заслуженный участник


16/02/13
4105
Владивосток
Точно. Как же плохо я знаю библию.

-- 08.01.2015, 15:45 --

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #958374 писал(а):
Ладно бы интеллектом
или хотя бы кораблем, а серьгой...
Строго говоря, тот факт, что некто поразил provincialka серьгой, совершенно не означает, что у этого человека нет интеллекта или корабля. Просто на фоне интеллектуальных корабелов, окружающих provincialka, он выделяется именно серьгой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:20 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
Sergey from Sydney в сообщении #958417 писал(а):
levtsn в сообщении #958409 писал(а):
гугл в помощь
Так что именно гуглить? В 20-й главе Левита рассматривается только один вариант женской сексуальной инициативы: "Если женщина пойдет к какой-нибудь скотине, чтобы совокупиться с нею, то убей женщину и скотину".

я не про библию, я про варианты секса

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:30 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
levtsn в сообщении #958495 писал(а):
я про варианты секса

Набрал в Гугле "позы для секса". В первой строке выскочило "99 лучших поз для секса:" - И это только традиционный вариант...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:33 
Аватара пользователя


08/08/14

991
Москва
atlakatl в сообщении #958501 писал(а):
levtsn в сообщении #958495 писал(а):
я про варианты секса

Набрал в Гугле "позы для секса". В первой строке выскочило "99 лучших поз для секса:" - И это только традиционный вариант...
отлично! теперь можете поискать лучшая музыка для секса, лучшие ароматические свечи длоя секса, еда для лучшего секса и так далее. ну а только потом про то как баба трахает мужика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
М-да... А начиналось с такого чистого научного интереса...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему лесбиянство не запрещается прямо?
Сообщение08.01.2015, 13:51 


10/02/11
6786
Цитата:
А надо вам заметить, что гомосексуализм изжит в нашей стране хоть и окончательно, но не целиком. Вернее, целиком, но не полностью. А вернее даже так: целиком и полностью, но не окончательно. У публики ведь что сейчас на уме? Один гомосексуализм. Ну, еще арабы на уме, Израиль, Голанские высоты, Моше Даян. Ну, а если прогнать Моше Даяна с Голанских высот, а арабов с иудеями примирить? – что тогда останется в головах людей? Один только чистый гомосексуализм

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 71 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group