2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 09:20 


15/11/09
1489
bin в сообщении #955321 писал(а):
Консенсус промелькнул на горизонте и исчез, и мы опять говорим о разном.


Я честно не понимаю о чем Вы вообще говорите. У меня ощущение, что Вы просто троллите. Ну т.е. сам для себя я объясняю себе это тем, что Вы как-то связаны с нефте-газом.

-- Пт янв 02, 2015 09:27:56 --

Lukum в сообщении #955341 писал(а):
Бывает ли так, что спрос и предложение на физический актив не определяет цену физического актива? знает ли экономическая наука такие случаи, бывает ли так? Если бывает, то в каких случаях?



Да бывает. Ну и что? Есть рыночные инструменты, есть инструменты административные, есть игроки с разными возможностями использования этих инструментов. Есть манипуляции рынка сильными игроками, есть административное ограничение этих манипуляций, административными инструментами. Это только в рыночном детерминизме, рынок нечто самостоятельное и самодостаточное. В реале рыночная экономика очень сложная машина сочетающая в себе самые разные инструменты. И эта машина тесно связна с политической машиной, регулирующий рынок под свои задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 09:53 


24/05/09

2054
Российской промышленности не хватает:

100% гарантий частной собственности
минимизации вмешательства государства в бизнес
прозрачных и не меняющихся правил ведения бизнеса
реальной борьбы с коррупцией
независимых и справедливых судов
честных, уважаемых и уважающих себя граждан

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 10:16 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
Alexu007

Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 11:32 


15/11/09
1489
Sergey from Sydney в сообщении #955356 писал(а):
Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.



Есть мнение, что производственные силы определяют производственные отношения. Иными словами, если мы искусственно поддержим становление у нас высокого передела, то в дальнейшем вставший на ноги высокий передел, будет настраивать под себя политическую надстройку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 11:48 


24/05/09

2054
Sergey from Sydney в сообщении #955356 писал(а):
Alexu007
Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.

Ничего не сделаешь. Заманчиво было бы ответить "революция", но это скорее всего приведёт к тому, что на место негодяев придут ещё худшие негодяи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:29 
Аватара пользователя


22/09/09

1907
EvgenyGR в сообщении #955351 писал(а):
Я честно не понимаю о чем Вы вообще говорите. У меня ощущение, что Вы просто троллите. Ну т.е. сам для себя я объясняю себе это тем, что Вы как-то связаны с нефте-газом.
Не вижу, что Вы пытаетесь понять, похоже, любое мнение, несогласное с Вашим, Вы сходу отметаете, называя троллингом. Но прежде чем так бросаться словами, стоило хотя бы в википедию заглянуть, что значит слово "троллинг".
Alexu007 в сообщении #955372 писал(а):
на место негодяев придут ещё худшие негодяи.
Зачем так обобщать и всех записывать в "негодяи"? Оставляя в стороне моральную сторону, это просто неконструктивно и нереалистично. Люди такие какие есть. Есть плохие и не плохие. Ждать, что все вдруг станут честными, можно до бесконечности. Ориентировать бизнес только на честных участников было бы наивно. Это уже проходили - коммунизм возможен только после победы революции во всем мире, когда исчезнут эксплуататоры и спекулянты, и каждый будет жить, руководствуясь моральным кодексом строителя коммунизма. Так же неконструктивно и нереалистично утверждать, что промышленность может развиваться только в идеальных условиях. Разве в США, нпр., идеальные условия? Так, нпр., антимонопольные законы не мешают гигантским компаниям монополизировать рынок операционных систем. Кроме того, быть только честными - недостаточно для промышленности. Нужны специалисты, знающие, что такое напильник ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Sergey from Sydney в сообщении #955356 писал(а):
Alexu007

Вполне разумно. Другой вопрос, что нужно сделать, чтобы все это было.
Где тут разумность? Пустые слова, не имеющие никакого отношения к действительности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:39 
Аватара пользователя


31/12/13
148
Alexu007 в сообщении #955372 писал(а):
это скорее всего приведёт к тому, что на место негодяев придут ещё худшие негодяи.

За примером далеко ходить не надо. У Пелевина есть хороший отрывок на этот счёт.
И что же тогда остаётся делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:50 


30/08/11
1967
provincialka в сообщении #955415 писал(а):
Где тут разумность? Пустые слова, не имеющие никакого отношения к действительности.

да ну. Это, конечно, банальности, но никак не пустые слова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А по-моему такие банальности даже опасны. Как лозунги, которыми могут прикрываться люди с совсем другими целями.

Впрочем, может, я излишне пессимистична.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 15:00 


30/08/11
1967
provincialka
Фух, хех, при наличии худшего Вы боитесь лучшего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 15:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Да видели мы уже "лучшее". Разве советская риторика не была сродни этой? И куда все прикатилось?

Не нами сказано: благими намерениями дорога в ад вымощена.
Мне понравился ответ bin чуть выше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 15:10 


30/08/11
1967
provincialka
Понимаете, некоторая риторика сразу намекает на ад. Советская, фашисткая, расисткая, нацисткая, риторики поиска внешнего врага и тайных заговоров все они из таких. Alexu007 же перечислил банальные требования, не выдуманные идеологами из большой глупой головы, но полученные из практики. Конечно даже в самом лучшем случае эти правила выполняются не со 100% КПД и всегда есть некоторые исключения. И, конечно, и эти идеи можно использовать в болтологии. Но это полезные для экономики идеи сами по себе, для экономики и политики и общества, в отличие от советских, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 16:29 


24/05/09

2054
bin в сообщении #955409 писал(а):
Кроме того, быть только честными - недостаточно для промышленности. Нужны специалисты, знающие, что такое напильник ;-)

Оно конечно так. Но когда по несколько месяцев задерживается зарплата (с целью прокрутить в банке и снять проценты) - то и со специалистами начнутся проблемы. Это к взаимосвязи с вопросами честности. Ну я уж не говорю там, что "кинуть на бабки" не позор, а доблесть. А ведь когда-то было по другому...

 Профиль  
                  
 
 Re: Чего не хватает российской промышленности?
Сообщение02.01.2015, 21:59 


20/09/09
2135
Уфа
Alexu007 в сообщении #955355 писал(а):
Российской промышленности не хватает:

100% гарантий частной собственности
минимизации вмешательства государства в бизнес
прозрачных и не меняющихся правил ведения бизнеса
реальной борьбы с коррупцией
независимых и справедливых судов
честных, уважаемых и уважающих себя граждан

В Китае все это есть? А ведь там промышленность развивается семимильными шагами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 372 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 25  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: schekn


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group