2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 04:51 


15/12/14

280
Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):
ellipse в сообщении #950332 писал(а):
Видимо, за счет возможности печатать дополнительные деньги, которые как бы утилизирует (там применяют термин стерилизует) ЦБ РФ.

worm2 в сообщении #950380 писал(а):
Ну всё-таки, имхо, какая-то прибыль есть. Страна получает в обмен на свою якорную валюту товары и услуги, но до тех пор, пока "дочерняя" валюта обеспечивается валютой-якорем, этот объём "якоря" оказывается изъятым из обращения, т.е. не обменивается на товары и услуги страны валюты-якоря, которая может безболезненно выпустить в обращение ещё столько же валюты.
1. Пусть ФРС "напечатал" дополнительные деньги, купив на них гос. бонды у КБ. ФРС кредитовал этими деньгами счет КБ в ФРС, т.е. выросла денежная база.
2. КБ одолжил эти доллары американской фирме-импортеру (выросла денежная масса), которая расплатилась ими с российской фирмой-экспортером.

Правильно, американская фирма- импортер, купила за фантики ресурсы у российской фирмы -экспортера.
Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):
3. ЦБ РФ скупил долларовую выручку фирмы-экспортера за свежеэмитированные рубли (выросла рублевая денежная база).

Да, ЦБ РФ напечатал свои фантики и купил на них американские фантики, которые были у фирмы- экспортера.
Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):
4. ЦБ РФ купил на эти доллары новые гос. бонды США (на первичном размещении). Доллары теперь на счету правительства США в ФРС.
Ну так и надо говорить - ЦБ РФ приобрел бумажки, а российские пенсионеры подождут своей приличной пенсии до следующей жизни.А ещё ЦБ РФ произвёл эмиссию рублёвой массы и запустил её в свою экономику, покупая доллары у российской фирмы экспортера, чем вызвал очередной скачек инфляции.
Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):
5. Правительство США потратило эти деньги на свои расходы: выплаты пенсий и пособий, зарплату госслужащим и т.д. Деньги вернулись в американскую экономику.
Ну или вложилось в очередную войну или организацию очередной оранжевой революции, а на пенсию своим пенсионерам ещё напечатает. И вот здесь ещё один важный момент: деньги вернулись в американскую экономику вместе с ресурсами, полученными от российской фирмы- экспортера, а в российскую экономику вернулись бонды. Ну или если назвать все своими именами, то в неё вернулся сами знаете что.
Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):
И где здесь стерилизация, утилизация и изъятие долларов из обращения?
И давайте все-таки не забывать, что американских гос. бондов в российских резервах сейчас всего 116 млрд. долларов (кстати, на 22% меньше, чем в прошлом году), т.е. 0.7% суммарного американского гос. долга или 2% их внешнего гос. долга. Это в любом случает не делает погоды.

Курочка по зернышку клюет и сыта. Зернышко там, зернышко здесь.
Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):
Кроме того, интересно, почему всякие глубокие экономы, вроде Федорова, упорно говорят о долларах, но не упоминают евро. Хотя не меньше половины российских резервов инвестированы в европейские бонды. В чем разница?
Правильно, разницы и нет, потому что Европа давно пляшет под дудку США.
Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):
ellipse в сообщении #950340 писал(а):
Наоборот, надо их отдать по дешевке китайцам
Можно. И даже не по дешевке, а всeго лишь с небольшой скидкой. Это ни на что не повлияет.

Здесь стоит вспомнить Великую Отечественную. Когда пришлось отбиваться и на востоке от японцев и на западе от Гитлера. Беда не приходит одна. И расчитывать на то, что в случае войны с США можно будет по дешевке отдать доллары китайцам не стоит. Как было правильно отмечено, возможно удастся отдать их по дешевке вместе с Сибирью, тем более, что все предпосылки есть, Китай считает южную Сибирь исконно своей территорией, а Япония претендует на Дальний Восток и Курилы. И когда они будут делить Сибирь, Вы надеетесь продать Китаю всего каких-то 116 млрд. долларов с небольшой скидкой в пару процентов и ещё столько же евро :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 05:28 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #950556 писал(а):
ЦБ РФ приобрел бумажки, а российские пенсионеры подождут своей приличной пенсии до следующей жизни
И что же должен сделать ЦБ, чтобы правительство России повысило пенсии? И в чем нужно выплачивать пенсии, если и рубли, и доллары - это фантики?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 05:46 


15/12/14

280
ЦБ РФ не должен участвовать в грязных делах чужого государства и вкладывать деньги в бонды, деньги нужно вкладывать в развитие собственной экономики, российская экономика не должна быть сырьевой.

-- 22.12.2014, 06:48 --

А пенсии нужно выплачивать не из эмитированных денег, а с налогов промышленных предприятий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 06:23 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #950560 писал(а):
ЦБ РФ не должен участвовать в грязных делах чужого государства и вкладывать деньги в бонды, деньги нужно вкладывать в развитие собственной экономики
Вот интересно, вы представляете себе механизм такого действа? Вот у российских экспортеров имеется долларовый профицит. Вот ЦБ покупает у них эти доллары за свежеэмитированные рубли (а как еще?). Что дальше должен сделать ЦБ с этими долларами: раздать их в виде валютных кредитов российским предприятиям, чтобы те использовали их для развития российской экономики?

Цитата:
российская экономика не должна быть сырьевой.
Это не имеет значения. Схема одинакова для всех стран, которые имеют профицит внешней торговли.

Цитата:
А пенсии нужно выплачивать не из эмитированных денег, а с налогов промышленных предприятий.
Так государство платит пенсии именно что из налогов. У него только 2 источника доходов: налоги и продажа гос. бондов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 09:43 


25/11/08
449
Цитата:
Что дальше должен сделать ЦБ с этими долларами: раздать их в виде валютных кредитов российским предприятиям, чтобы те использовали их для развития российской экономики?
А действительно, почему нет? Предприятия могут оборудование покупать, технологии. Страна-то у нас очень импортозависимая.

Еще вариант - золото покупать. :roll: Кстати, интересно, золото в очень долгосрочной перспективе постепенно дешевеет относительно других товаров и услуг или это вечная стабильная ценность?

Вообще, сторонники независимости планируют исключить долларовый профицит, продавая нефть и газ за "нефтерубли".

Даже дизайн банкноты уже есть
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 09:52 


15/12/14

280
Sergey from Sydney в сообщении #950562 писал(а):
xinef в сообщении #950560 писал(а):
ЦБ РФ не должен участвовать в грязных делах чужого государства и вкладывать деньги в бонды, деньги нужно вкладывать в развитие собственной экономики
Вот интересно, вы представляете себе механизм такого действа? Вот у российских экспортеров имеется долларовый профицит. Вот ЦБ покупает у них эти доллары за свежеэмитированные рубли (а как еще?). Что дальше должен сделать ЦБ с этими долларами: раздать их в виде валютных кредитов российским предприятиям, чтобы те использовали их для развития российской экономики?
Нужно избавляться от долларового профицита, сводя его к минимуму и вообще нужно принимать активнее в счёт оплаты валюты государств торговых партнёров, постоянно контролируя ситуацию, это ослабит доллар и укрепит рубль. В принципе, мы не должны вообще позволять возникать профициту внешней торговли, компенсируя его развитием высокотехнологичных производств. Также необходимо развивать малый и средний бизнес, создавая надежного потребителя ресурсов внутри страны. Для этого необходимо обеспечить условия здоровой конкуренции и оградить на начальном этапе от конкуренции с внешними производителями. Нужна поддержка государства в стратегических областях промышленности. Также необходимо улучшать демографическую обстановку. В России должно жить хотя бы 300млн. человек, а лучше 500-700млн, для этого нужно усилить своё политическое влияние на страны бывшего СССР. А также стимулировать рождаемость внутри страны.
Sergey from Sydney в сообщении #950562 писал(а):
Цитата:
российская экономика не должна быть сырьевой.
Это не имеет значения. Схема одинакова для всех стран, которые имеют профицит внешней торговли.
Схема возможно для таких стран и одна, и она весьма не в пользу этих стран, поэтому необходимо стремиться выйти из этой схемы. Стоит провести анализ тех стран, которые вовлечены в эту схему, подозреваю, что там окажутся преимущественно страны третьего мира с сырьевой или "банановой" экономикой.
Sergey from Sydney в сообщении #950562 писал(а):
Цитата:
А пенсии нужно выплачивать не из эмитированных денег, а с налогов промышленных предприятий.
Так государство платит пенсии именно что из налогов. У него только 2 источника доходов: налоги и продажа гос. бондов.[/quotе] Нет, у него ещё есть эмиссия денег-
источник мнимых доходов. Да, государство платит пенсии из налогов, налоги берутся от предприятий предприятий мало и они мало чего производят- поэтому собирается мало налогов и пенсии маленькие. А если предприятий будет много и производство будет кипеть, то и налогов будет собираться много. Это к предыдущему вопросу о взаимосвязях типа экономики и профицита внешней торговли.
-- 22.12.2014, 11:30 --
Цитата:
Еще вариант - золото покупать. :roll: Кстати, интересно, золото в очень долгосрочной перспективе постепенно дешевеет относительно других товаров и услуг или это вечная стабильная ценность

Нет в покупке золота никакого смысла, им не обогреешь дом, не заправишь его в топливный бак, не накормишь им детей. Если нам некуда давать доллары и мы накапливаем их в виде профицита, затем покупаемых на них америкаские бонды, когда придёт пора расплачиваться по бондам, США предложат разместить эти бонды в супербонды, на выгодных условиях, а когда придёт пора расплачиваться по супербондам - они объявят нас диктаторами и агрессорами. Поэтому, если некуда деть валюту, то пусть запасы нефти и газа полежат до лучших времён на месте. А там глядишь и согласятся на наши условия, главное не расслабляться и держать профессиональную армию в полной боеготовности. А также ядерное оружие, чтобы не было искушения у оппонентов поживиться лёгкой добычей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 11:45 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #950589 писал(а):
Стоит провести анализ тех стран, которые вовлечены в эту схему, подозреваю, что там окажутся преимущественно страны третьего мира с сырьевой или "банановой" экономикой.
Список этих стран возглавляют Китай и Япония. У них профицит внешней торговли (у Японии был до 2010, сейчас дефицит) и очень большие валютные резервы, из которых примерно по 1200 млрд. долларов в американских гос. бондах. Почему-то их это устраивает. Возможно, вы относите их к банановым экономикам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 12:45 


15/12/14

280
Думаю, что у них нет выбора. Потому, что их экономики ориентированы на внешнюю торговлю. Кстати, Китай ещё совсем недавно был страной третьего мира . А Япония - Всегда зависела от Америки и доллара. И думаю, что их сокровенная мечта - сбросить гнет этой зависимости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 13:10 
Аватара пользователя


08/01/13
247
ellipse в сообщении #949919 писал(а):
Известно, что ЦБ России делал эмиссию только под залог валюты, т.е. выкупал находящиеся в обращении доллары на напечатанные рубли

Откуда такая информация ? Печатный станок включается всегда, когда необходимо профинансировать бюджетников. Затем, эмиссия это способ "подкормить" каких-нибудь паразитов. Незаметно для электората. А потом все свалить на "мировой кризис".

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение22.12.2014, 13:47 


23/05/12

1245
Sergey from Sydney в сообщении #950638 писал(а):
Список этих стран возглавляют Китай и Япония. У них профицит внешней торговли (у Японии был до 2010, сейчас дефицит) и очень большие валютные резервы, из которых примерно по 1200 млрд. долларов в американских гос. бондах. Почему-то их это устраивает.

Это они вам сказали или вы сами так подумали? :mrgreen:
Их может и не устраивать. Размещение в бумагах usa не означает, что это оптимальное решение, это может быть вынужденное решение. Бумага и есть бумага. Когда-то с золотом уже проделывали трюки американцы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение23.12.2014, 01:25 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef,

Как я понял, вы считаете, что у страны не должно быть валютных резервов и профицита внешней торговли?

Это, несомненно, новое слово в макроэкономике. Я ни одной такой страны не знаю, чья экономическая политика имеет целью отсутствие валютных резервов и устранение профицита внешней торговли. Впрочем, возможно, Россия действительно такая уникальная страна, что ей не нужны деньги. Есть же люди, которых деньги портят; возможно, это бывает применимо и к стране в целом. Вы там живете, вам виднее.

Цитата:
когда придёт пора расплачиваться по бондам, США предложат разместить эти бонды в супербонды
Пора расплачиваться по бондам приходит каждый день: каждый день какие-то из них созревают. До сих пор никаких проблем замечено не было.

И никто не мешает продать эти бонды хоть сейчас. Россия уже продала около 40 млрд.

-- Вт дек 23, 2014 09:26:19 --

Lukum в сообщении #950681 писал(а):
Это они вам сказали или вы сами так подумали?
Так Китай может изменить ситуацию мановением руки: достаточно, чтобы его ЦБ перестал скупать доллары и евро и отпустил юань в действительно свободное плавание. Валютные резервы при этом перестанут расти. А юань подорожает к доллару раза в полтора, а то и два, так что экспорт уменьшится, а импорт вырастет, и торговый профицит тоже исчезнет. Вот и не будет проблем с лишними долларами.

-- Вт дек 23, 2014 09:30:43 --

ellipse в сообщении #950585 писал(а):
А действительно, почему нет? Предприятия могут оборудование покупать, технологии. Страна-то у нас очень импортозависимая.
Если вы считаете, что ЦБ РФ не нуждается в высоколиквидных и надежных валютных резервах, то можно сделать и так. Тогда активами ЦБ, обеспечивающими его пассивы: денежную базу, будут валютные кредиты российским компаниям. Эти активы, разумеется, неликвидны, так что у ЦБ не будет возможности их быстро продать, если ему вдруг понадобятся доллары. Если вы не видите в этом проблем - вперед и с песней.

Цитата:
Еще вариант - золото покупать.
А чем золото принципиально отличается от гос. бондов? Разве что менее ликвидно и менее стабильно по цене. Ну и проценты по нему не платятся.

Цитата:
Кстати, интересно, золото в очень долгосрочной перспективе постепенно дешевеет относительно других товаров и услуг или это вечная стабильная ценность?
На этот вопрос я так и не нашел однозначного ответа. Если брать последние лет 40-50, то цена золота с поправкой на инфляцию скакала довольно сильно. За 150 лет до того - гораздо меньше, но тогда имел место золотой стандарт.

Цитата:
Вообще, сторонники независимости планируют исключить долларовый профицит, продавая нефть и газ за "нефтерубли".
А зачем? Если предполагается тратить на импорт все, что получено от нефтегазового экспорта, то какая разница, в какой валюте это считать?

Цитата:
Даже дизайн банкноты уже есть
А это совсем непонятно. Купюра-то зачем? Кто-то будет покупать российскую нефть и газ за бумажную наличность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение23.12.2014, 09:40 


15/12/14

280
Тогда ответте и Вы, получает ли США экономические выгоды от продажи бондов другим странам и внедрения своей валюты в их экономики? Позволяет ли эмиссия доллара и внедрение его в мировую экономику стать США сверхдержавой и не считаться с мнением остальных стран? Поддерживаете ли Вы те стандарты, которые США пытается навязать миру: новые стандарты образования, сексуальное и гомосексуальное образование в школе, демократический режим, под прикрытием которого происходит передел ресурсов, финансирование революций и войн? Отношение США к другим странам и идеология, которую они несут, в полной мере выражено атомными бомбами, сброшенными на Хиросиму и Нагасаки. И при этом они учат жить другие государства и смеют обвинять кого- то в диктате или агрессорстве. Может быть и это Вы поддерживаете? Политика США полностью пропитана мессианской идеологией, что отражено даже в символике однодолларовой купры. И тот "Новый мировой порядок", который США несут миру , нравится далеко не всем. Поэтому, взаимодействуя с США, получая при этом даже обоюдную выгоду сегодня, Россия роет себе могилу в будущем, превращаясь постепенно в винтик этого "мирового порядка" и отдает свой народ под власть новой системы ценностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение23.12.2014, 10:19 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
xinef в сообщении #951070 писал(а):
получает ли США экономические выгоды от продажи бондов другим странам и внедрения своей валюты в их экономики?
От продажи бондов - естественно, получает: финансирует этим свой гос. долг. "Внедрение валюты в экономику" - слишком расплывчато, чтобы это обсуждать.

Цитата:
Позволяет ли эмиссия доллара и внедрение его в мировую экономику стать США сверхдержавой и не считаться с мнением остальных стран?
Нет, эмиссия здесь вообще ни при чем. США сверхдержава, потому что у них самая большая и самая развитая экономика в мире. Китай, кстати, это прекрасно понимает и медленно, но верно растит свою экономику.

Цитата:
Поддерживаете ли Вы те стандарты, которые США пытается навязать миру
Да, поддерживаю. Мне нравится жить при демократии. Диктатуры, хоть коммунистические, хоть религиозные, хоть националистические я очень не люблю. Чем меньше их будет в мире, тем лучше.

Остальное - это уже совсем offtopic, причем с явным привкусом конспирологии и нездоровым интересом к сексу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение23.12.2014, 10:36 


15/12/14

280
Вот так и гос деятели США рассуждают:
- На Украине воюют российские войска. Россия напала на Украину.
- А где доказательства того, что Россия ввела войска на Украину?
- Мы это знаем точно.
- Но ведь независимые наблюдатели подтверждают, что на Украине нет российских войск.
- Мы настаивает на том, чтоб Россия вывела свои войска с территории Украины, а также вернула оккупированный Крым.
Да, демократия, ничего не скажешь. Добрые они Американцы, только санкции ввели, а могли бы и атомную бомбу на Москву сбросить, как в случае с японцами. И неважно, что там были дети, иностранные граждане, беременные женщины. Так чем такая демократия лучше фашизма?
-- 23.12.2014, 11:40 --
Вам никто не запрещает жить в демократическом обществе, раз вам нравится такая жизнь - живите, но зачем лезть к людям, которые живут по другому и навязывать им свои порядки? Может, чтоб под прикрытием высоких идей изменить ситуацию в свою пользу? Завладеть ресурсами или получить другие выгоды?

-- 23.12.2014, 11:48 --

(Оффтоп)

И ещё, если Ваша единственная любимая дочь станет лесбиянкой и откажется родить вам внуков, вам будет все равно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Эмиссия, инфляция, девальвация
Сообщение23.12.2014, 11:23 
Аватара пользователя


15/09/13
391
г. Ставрополь

(Оффтоп)

Sergey from Sydney в сообщении #951081 писал(а):
Цитата:

Поддерживаете ли Вы те стандарты, которые США пытается навязать миру. Да, поддерживаю. Мне нравится жить при демократии. Диктатуры, хоть коммунистические, хоть религиозные, хоть националистические я очень не люблю. Чем меньше их будет в мире, тем лучше.

Не все прогибаются под США. Хорошим примером служит Израиль!
"...Ариэль ШАРОН публично заявил: «Всякий раз, когда мы что-то совершаем, мне говорят: Америка отреагирует так, Америка сделает этак. Я заверяю совершенно точно: не беспокойтесь по поводу американского давления на Израиль. Мы, евреи, контролируем Америку, и американцы знают об этом».
*Газета «Комсомольская правда»,2-3 февраля 2009 г.
Дарья Асламова http://www.voskres.ru/taina/aslamova.htm

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: zhoraster, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group