Эмиссия, инфляция, девальвация

[xinef]

Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):

ellipse в сообщении #950332 писал(а):

Видимо, за счет возможности печатать дополнительные деньги, которые как бы утилизирует (там применяют термин стерилизует) ЦБ РФ.

worm2 в сообщении #950380 писал(а):

Ну всё-таки, имхо, какая-то прибыль есть. Страна получает в обмен на свою якорную валюту товары и услуги, но до тех пор, пока "дочерняя" валюта обеспечивается валютой-якорем, этот объём "якоря" оказывается изъятым из обращения, т.е. не обменивается на товары и услуги страны валюты-якоря, которая может безболезненно выпустить в обращение ещё столько же валюты.

1. Пусть ФРС "напечатал" дополнительные деньги, купив на них гос. бонды у КБ. ФРС кредитовал этими деньгами счет КБ в ФРС, т.е. выросла денежная база.
2. КБ одолжил эти доллары американской фирме-импортеру (выросла денежная масса), которая расплатилась ими с российской фирмой-экспортером.

Правильно, американская фирма- импортер, купила за фантики ресурсы у российской фирмы -экспортера.

Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):

3. ЦБ РФ скупил долларовую выручку фирмы-экспортера за свежеэмитированные рубли (выросла рублевая денежная база).

Да, ЦБ РФ напечатал свои фантики и купил на них американские фантики, которые были у фирмы- экспортера.

Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):

4. ЦБ РФ купил на эти доллары новые гос. бонды США (на первичном размещении). Доллары теперь на счету правительства США в ФРС.

Ну так и надо говорить - ЦБ РФ приобрел бумажки, а российские пенсионеры подождут своей приличной пенсии до следующей жизни.А ещё ЦБ РФ произвёл эмиссию рублёвой массы и запустил её в свою экономику, покупая доллары у российской фирмы экспортера, чем вызвал очередной скачек инфляции.

Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):

5. Правительство США потратило эти деньги на свои расходы: выплаты пенсий и пособий, зарплату госслужащим и т.д. Деньги вернулись в американскую экономику.

Ну или вложилось в очередную войну или организацию очередной оранжевой революции, а на пенсию своим пенсионерам ещё напечатает. И вот здесь ещё один важный момент: деньги вернулись в американскую экономику вместе с ресурсами, полученными от российской фирмы- экспортера, а в российскую экономику вернулись бонды. Ну или если назвать все своими именами, то в неё вернулся сами знаете что.

Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):

И где здесь стерилизация, утилизация и изъятие долларов из обращения?
И давайте все-таки не забывать, что американских гос. бондов в российских резервах сейчас всего 116 млрд. долларов (кстати, на 22% меньше, чем в прошлом году), т.е. 0.7% суммарного американского гос. долга или 2% их внешнего гос. долга. Это в любом случает не делает погоды.

Курочка по зернышку клюет и сыта. Зернышко там, зернышко здесь.

Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):

Кроме того, интересно, почему всякие глубокие экономы, вроде Федорова, упорно говорят о долларах, но не упоминают евро. Хотя не меньше половины российских резервов инвестированы в европейские бонды. В чем разница?

Правильно, разницы и нет, потому что Европа давно пляшет под дудку США.

Sergey from Sydney в сообщении #950542 писал(а):

ellipse в сообщении #950340 писал(а):

Наоборот, надо их отдать по дешевке китайцам

Можно. И даже не по дешевке, а всeго лишь с небольшой скидкой. Это ни на что не повлияет.

Здесь стоит вспомнить Великую Отечественную. Когда пришлось отбиваться и на востоке от японцев и на западе от Гитлера. Беда не приходит одна. И расчитывать на то, что в случае войны с США можно будет по дешевке отдать доллары китайцам не стоит. Как было правильно отмечено, возможно удастся отдать их по дешевке вместе с Сибирью, тем более, что все предпосылки есть, Китай считает южную Сибирь исконно своей территорией, а Япония претендует на Дальний Восток и Курилы. И когда они будут делить Сибирь, Вы надеетесь продать Китаю всего каких-то 116 млрд. долларов с небольшой скидкой в пару процентов и ещё столько же евро :)

[Sergey from Sydney]

xinef в сообщении #950556 писал(а):

ЦБ РФ приобрел бумажки, а российские пенсионеры подождут своей приличной пенсии до следующей жизни

И что же должен сделать ЦБ, чтобы правительство России повысило пенсии? И в чем нужно выплачивать пенсии, если и рубли, и доллары - это фантики?

[xinef]

ЦБ РФ не должен участвовать в грязных делах чужого государства и вкладывать деньги в бонды, деньги нужно вкладывать в развитие собственной экономики, российская экономика не должна быть сырьевой.

-- 22.12.2014, 06:48 --

А пенсии нужно выплачивать не из эмитированных денег, а с налогов промышленных предприятий.

[Sergey from Sydney]

xinef в сообщении #950560 писал(а):

ЦБ РФ не должен участвовать в грязных делах чужого государства и вкладывать деньги в бонды, деньги нужно вкладывать в развитие собственной экономики

Вот интересно, вы представляете себе механизм такого действа? Вот у российских экспортеров имеется долларовый профицит. Вот ЦБ покупает у них эти доллары за свежеэмитированные рубли (а как еще?). Что дальше должен сделать ЦБ с этими долларами: раздать их в виде валютных кредитов российским предприятиям, чтобы те использовали их для развития российской экономики?

Цитата:

российская экономика не должна быть сырьевой.

Это не имеет значения. Схема одинакова для всех стран, которые имеют профицит внешней торговли.

Цитата:

А пенсии нужно выплачивать не из эмитированных денег, а с налогов промышленных предприятий.

Так государство платит пенсии именно что из налогов. У него только 2 источника доходов: налоги и продажа гос. бондов.

[ellipse]

Цитата:

Что дальше должен сделать ЦБ с этими долларами: раздать их в виде валютных кредитов российским предприятиям, чтобы те использовали их для развития российской экономики?

А действительно, почему нет? Предприятия могут оборудование покупать, технологии. Страна-то у нас очень импортозависимая.

Еще вариант - золото покупать. Кстати, интересно, золото в очень долгосрочной перспективе постепенно дешевеет относительно других товаров и услуг или это вечная стабильная ценность?

Вообще, сторонники независимости планируют исключить долларовый профицит, продавая нефть и газ за "нефтерубли".

Даже дизайн банкноты уже есть

[xinef]

Sergey from Sydney в сообщении #950562 писал(а):

xinef в сообщении #950560 писал(а):

ЦБ РФ не должен участвовать в грязных делах чужого государства и вкладывать деньги в бонды, деньги нужно вкладывать в развитие собственной экономики

Вот интересно, вы представляете себе механизм такого действа? Вот у российских экспортеров имеется долларовый профицит. Вот ЦБ покупает у них эти доллары за свежеэмитированные рубли (а как еще?). Что дальше должен сделать ЦБ с этими долларами: раздать их в виде валютных кредитов российским предприятиям, чтобы те использовали их для развития российской экономики?

Нужно избавляться от долларового профицита, сводя его к минимуму и вообще нужно принимать активнее в счёт оплаты валюты государств торговых партнёров, постоянно контролируя ситуацию, это ослабит доллар и укрепит рубль. В принципе, мы не должны вообще позволять возникать профициту внешней торговли, компенсируя его развитием высокотехнологичных производств. Также необходимо развивать малый и средний бизнес, создавая надежного потребителя ресурсов внутри страны. Для этого необходимо обеспечить условия здоровой конкуренции и оградить на начальном этапе от конкуренции с внешними производителями. Нужна поддержка государства в стратегических областях промышленности. Также необходимо улучшать демографическую обстановку. В России должно жить хотя бы 300млн. человек, а лучше 500-700млн, для этого нужно усилить своё политическое влияние на страны бывшего СССР. А также стимулировать рождаемость внутри страны.

Sergey from Sydney в сообщении #950562 писал(а):

Цитата:

российская экономика не должна быть сырьевой.

Это не имеет значения. Схема одинакова для всех стран, которые имеют профицит внешней торговли.

Схема возможно для таких стран и одна, и она весьма не в пользу этих стран, поэтому необходимо стремиться выйти из этой схемы. Стоит провести анализ тех стран, которые вовлечены в эту схему, подозреваю, что там окажутся преимущественно страны третьего мира с сырьевой или "банановой" экономикой.

Sergey from Sydney в сообщении #950562 писал(а):

Цитата:

А пенсии нужно выплачивать не из эмитированных денег, а с налогов промышленных предприятий.

Так государство платит пенсии именно что из налогов. У него только 2 источника доходов: налоги и продажа гос. бондов.[/quotе] Нет, у него ещё есть эмиссия денег-
источник мнимых доходов. Да, государство платит пенсии из налогов, налоги берутся от предприятий предприятий мало и они мало чего производят- поэтому собирается мало налогов и пенсии маленькие. А если предприятий будет много и производство будет кипеть, то и налогов будет собираться много. Это к предыдущему вопросу о взаимосвязях типа экономики и профицита внешней торговли.
-- 22.12.2014, 11:30 --

Цитата:

Еще вариант - золото покупать. Кстати, интересно, золото в очень долгосрочной перспективе постепенно дешевеет относительно других товаров и услуг или это вечная стабильная ценность

Нет в покупке золота никакого смысла, им не обогреешь дом, не заправишь его в топливный бак, не накормишь им детей. Если нам некуда давать доллары и мы накапливаем их в виде профицита, затем покупаемых на них америкаские бонды, когда придёт пора расплачиваться по бондам, США предложат разместить эти бонды в супербонды, на выгодных условиях, а когда придёт пора расплачиваться по супербондам - они объявят нас диктаторами и агрессорами. Поэтому, если некуда деть валюту, то пусть запасы нефти и газа полежат до лучших времён на месте. А там глядишь и согласятся на наши условия, главное не расслабляться и держать профессиональную армию в полной боеготовности. А также ядерное оружие, чтобы не было искушения у оппонентов поживиться лёгкой добычей.

[Sergey from Sydney]

xinef в сообщении #950589 писал(а):

Стоит провести анализ тех стран, которые вовлечены в эту схему, подозреваю, что там окажутся преимущественно страны третьего мира с сырьевой или "банановой" экономикой.

Список этих стран возглавляют Китай и Япония. У них профицит внешней торговли (у Японии был до 2010, сейчас дефицит) и очень большие валютные резервы, из которых примерно по 1200 млрд. долларов в американских гос. бондах. Почему-то их это устраивает. Возможно, вы относите их к банановым экономикам.

[xinef]

Думаю, что у них нет выбора. Потому, что их экономики ориентированы на внешнюю торговлю. Кстати, Китай ещё совсем недавно был страной третьего мира . А Япония - Всегда зависела от Америки и доллара. И думаю, что их сокровенная мечта - сбросить гнет этой зависимости.

[Neos]

ellipse в сообщении #949919 писал(а):

Известно, что ЦБ России делал эмиссию только под залог валюты, т.е. выкупал находящиеся в обращении доллары на напечатанные рубли

Откуда такая информация ? Печатный станок включается всегда, когда необходимо профинансировать бюджетников. Затем, эмиссия это способ "подкормить" каких-нибудь паразитов. Незаметно для электората. А потом все свалить на "мировой кризис".

[Lukum]

Sergey from Sydney в сообщении #950638 писал(а):

Список этих стран возглавляют Китай и Япония. У них профицит внешней торговли (у Японии был до 2010, сейчас дефицит) и очень большие валютные резервы, из которых примерно по 1200 млрд. долларов в американских гос. бондах. Почему-то их это устраивает.

Это они вам сказали или вы сами так подумали?
Их может и не устраивать. Размещение в бумагах usa не означает, что это оптимальное решение, это может быть вынужденное решение. Бумага и есть бумага. Когда-то с золотом уже проделывали трюки американцы.

[Sergey from Sydney]

xinef,

Как я понял, вы считаете, что у страны не должно быть валютных резервов и профицита внешней торговли?

Это, несомненно, новое слово в макроэкономике. Я ни одной такой страны не знаю, чья экономическая политика имеет целью отсутствие валютных резервов и устранение профицита внешней торговли. Впрочем, возможно, Россия действительно такая уникальная страна, что ей не нужны деньги. Есть же люди, которых деньги портят; возможно, это бывает применимо и к стране в целом. Вы там живете, вам виднее.

Цитата:

когда придёт пора расплачиваться по бондам, США предложат разместить эти бонды в супербонды

Пора расплачиваться по бондам приходит каждый день: каждый день какие-то из них созревают. До сих пор никаких проблем замечено не было.

И никто не мешает продать эти бонды хоть сейчас. Россия уже продала около 40 млрд.

-- Вт дек 23, 2014 09:26:19 --

Lukum в сообщении #950681 писал(а):

Это они вам сказали или вы сами так подумали?

Так Китай может изменить ситуацию мановением руки: достаточно, чтобы его ЦБ перестал скупать доллары и евро и отпустил юань в действительно свободное плавание. Валютные резервы при этом перестанут расти. А юань подорожает к доллару раза в полтора, а то и два, так что экспорт уменьшится, а импорт вырастет, и торговый профицит тоже исчезнет. Вот и не будет проблем с лишними долларами.

-- Вт дек 23, 2014 09:30:43 --

ellipse в сообщении #950585 писал(а):

А действительно, почему нет? Предприятия могут оборудование покупать, технологии. Страна-то у нас очень импортозависимая.

Если вы считаете, что ЦБ РФ не нуждается в высоколиквидных и надежных валютных резервах, то можно сделать и так. Тогда активами ЦБ, обеспечивающими его пассивы: денежную базу, будут валютные кредиты российским компаниям. Эти активы, разумеется, неликвидны, так что у ЦБ не будет возможности их быстро продать, если ему вдруг понадобятся доллары. Если вы не видите в этом проблем - вперед и с песней.

Цитата:

Еще вариант - золото покупать.

А чем золото принципиально отличается от гос. бондов? Разве что менее ликвидно и менее стабильно по цене. Ну и проценты по нему не платятся.

Цитата:

Кстати, интересно, золото в очень долгосрочной перспективе постепенно дешевеет относительно других товаров и услуг или это вечная стабильная ценность?

На этот вопрос я так и не нашел однозначного ответа. Если брать последние лет 40-50, то цена золота с поправкой на инфляцию скакала довольно сильно. За 150 лет до того - гораздо меньше, но тогда имел место золотой стандарт.

Цитата:

Вообще, сторонники независимости планируют исключить долларовый профицит, продавая нефть и газ за "нефтерубли".

А зачем? Если предполагается тратить на импорт все, что получено от нефтегазового экспорта, то какая разница, в какой валюте это считать?

Цитата:

Даже дизайн банкноты уже есть

А это совсем непонятно. Купюра-то зачем? Кто-то будет покупать российскую нефть и газ за бумажную наличность?

[xinef]

Тогда ответте и Вы, получает ли США экономические выгоды от продажи бондов другим странам и внедрения своей валюты в их экономики? Позволяет ли эмиссия доллара и внедрение его в мировую экономику стать США сверхдержавой и не считаться с мнением остальных стран? Поддерживаете ли Вы те стандарты, которые США пытается навязать миру: новые стандарты образования, сексуальное и гомосексуальное образование в школе, демократический режим, под прикрытием которого происходит передел ресурсов, финансирование революций и войн? Отношение США к другим странам и идеология, которую они несут, в полной мере выражено атомными бомбами, сброшенными на Хиросиму и Нагасаки. И при этом они учат жить другие государства и смеют обвинять кого- то в диктате или агрессорстве. Может быть и это Вы поддерживаете? Политика США полностью пропитана мессианской идеологией, что отражено даже в символике однодолларовой купры. И тот "Новый мировой порядок", который США несут миру , нравится далеко не всем. Поэтому, взаимодействуя с США, получая при этом даже обоюдную выгоду сегодня, Россия роет себе могилу в будущем, превращаясь постепенно в винтик этого "мирового порядка" и отдает свой народ под власть новой системы ценностей.

[Sergey from Sydney]

xinef в сообщении #951070 писал(а):

получает ли США экономические выгоды от продажи бондов другим странам и внедрения своей валюты в их экономики?

От продажи бондов - естественно, получает: финансирует этим свой гос. долг. "Внедрение валюты в экономику" - слишком расплывчато, чтобы это обсуждать.

Цитата:

Позволяет ли эмиссия доллара и внедрение его в мировую экономику стать США сверхдержавой и не считаться с мнением остальных стран?

Нет, эмиссия здесь вообще ни при чем. США сверхдержава, потому что у них самая большая и самая развитая экономика в мире. Китай, кстати, это прекрасно понимает и медленно, но верно растит свою экономику.

Цитата:

Поддерживаете ли Вы те стандарты, которые США пытается навязать миру

Да, поддерживаю. Мне нравится жить при демократии. Диктатуры, хоть коммунистические, хоть религиозные, хоть националистические я очень не люблю. Чем меньше их будет в мире, тем лучше.

Остальное - это уже совсем offtopic, причем с явным привкусом конспирологии и нездоровым интересом к сексу.

[xinef]

Вот так и гос деятели США рассуждают:
- На Украине воюют российские войска. Россия напала на Украину.
- А где доказательства того, что Россия ввела войска на Украину?
- Мы это знаем точно.
- Но ведь независимые наблюдатели подтверждают, что на Украине нет российских войск.
- Мы настаивает на том, чтоб Россия вывела свои войска с территории Украины, а также вернула оккупированный Крым.
Да, демократия, ничего не скажешь. Добрые они Американцы, только санкции ввели, а могли бы и атомную бомбу на Москву сбросить, как в случае с японцами. И неважно, что там были дети, иностранные граждане, беременные женщины. Так чем такая демократия лучше фашизма?
-- 23.12.2014, 11:40 --
Вам никто не запрещает жить в демократическом обществе, раз вам нравится такая жизнь - живите, но зачем лезть к людям, которые живут по другому и навязывать им свои порядки? Может, чтоб под прикрытием высоких идей изменить ситуацию в свою пользу? Завладеть ресурсами или получить другие выгоды?

-- 23.12.2014, 11:48 --

(Оффтоп)

И ещё, если Ваша единственная любимая дочь станет лесбиянкой и откажется родить вам внуков, вам будет все равно?

[vxv]

(Оффтоп)

Sergey from Sydney в сообщении #951081 писал(а):

Цитата:

Поддерживаете ли Вы те стандарты, которые США пытается навязать миру. Да, поддерживаю. Мне нравится жить при демократии. Диктатуры, хоть коммунистические, хоть религиозные, хоть националистические я очень не люблю. Чем меньше их будет в мире, тем лучше.

Не все прогибаются под США. Хорошим примером служит Израиль!
"...Ариэль ШАРОН публично заявил: «Всякий раз, когда мы что-то совершаем, мне говорят: Америка отреагирует так, Америка сделает этак. Я заверяю совершенно точно: не беспокойтесь по поводу американского давления на Израиль. Мы, евреи, контролируем Америку, и американцы знают об этом».
*Газета «Комсомольская правда»,2-3 февраля 2009 г.
Дарья Асламова http://www.voskres.ru/taina/aslamova.htm