2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:35 
Otta в сообщении #864375 писал(а):
... А если в в эту формулу (верную при всех $t\to 0$) подставите $t=\sqrt x$, где $x\to 0$, тоже получится верное равенство. Да?

-- 17.05.2014, 18:31 --

kikik в сообщении #864373 писал(а):
Ну мне кажется что замена в ряде Тейлора эквивалентна замене при поиске произвдной сложной функции.Ведь если мы найдем производную функции и заменим аргумент на сложную функцию мы не получим верное равенство

Найдите в этом равенстве хоть одну производную.
Производная есть в остаточном члене.Хотя тут тонкий вопрос во всех примерах в задачниках при способе замены никогда остаточный член не записывался в форме отличной от формы Пеано возможно это единственная возможность я это не отрицаю,а можем ли мы записать остаточный член скажем в форме Лагранжа просто заменив аргумент на сложную функцию мне кажется,что нет

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:41 
kikik в сообщении #864379 писал(а):
Производная есть в остаточном члене.

Где?
Я еще раз выпишу даже по такому случаю. $$e^t=1+t+\frac{t^2}{2!}+o(t^2)$$
kikik в сообщении #864379 писал(а):
а можем ли мы записать остаточный член скажем в форме Лагранжа просто заменив аргумент на сложную функцию мне кажется,что нет

Выпишите конкретную, хоть для экспоненты - как у меня, обсудим.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:43 
Otta в сообщении #864381 писал(а):
kikik в сообщении #864379 писал(а):
Производная есть в остаточном члене.

Где?
Я еще раз выпишу даже по такому случаю. $$e^t=1+t+\frac{t^2}{2!}+o(t^2)$$
kikik в сообщении #864379 писал(а):
а можем ли мы записать остаточный член скажем в форме Лагранжа просто заменив аргумент на сложную функцию мне кажется,что нет

Выпишите конкретную, хоть для экспоненты - как у меня, обсудим.

Да в такой форме нет ,значит мы не можем записать остаточный член в форме Лагранж при способе замены?

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:46 
kikik в сообщении #864383 писал(а):
Да в такой форме нет ,значит мы не можем записать остаточный член в форме Лагранж при способе замены?

Что значит нет? :shock:

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:47 
Аватара пользователя
kikik в сообщении #864383 писал(а):
Да в такой форме нет ,значит мы не можем записать остаточный член в форме Лагранж при способе замены?
Мы же с вами это уже обсуждали

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:50 
$e^{x^2}=1+{x^2}+\frac{{x^3}e^{(cx)^2}(2+8(cx)+8(cx)^3)} 6 $

-- 17.05.2014, 16:53 --

Otta в сообщении #864387 писал(а):
kikik в сообщении #864383 писал(а):
Да в такой форме нет ,значит мы не можем записать остаточный член в форме Лагранж при способе замены?

Что значит нет? :shock:

Вы привели пример тождества без производной в форме Лагранжа используется производная,а замена при поиске сложной функции неккоректна

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:54 
kikik в сообщении #864391 писал(а):
$\exp(x^2)=1+{x^2}+\frac{x^3}\exp{cx}^2(2+8(cx)+8{cx}^3)  6$

А распишите-ка, откуда у Вас это выросло, плиз.
$\exp$ не надо не по делу использовать.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:56 
разложение $e^{x^2}$ в лоб,если пользоваться способом замены получим совершенно другую формулу

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 15:58 
kikik в сообщении #864391 писал(а):
Вы привели пример тождества без производной в форме Лагранжа используется производная,а замена при поиске сложной функции неккоректна

Из того, что я привела одно, не следует, что другое невозможно. Тем более, я Вас об этом попросила.
Otta в сообщении #864381 писал(а):
Выпишите конкретную, хоть для экспоненты - как у меня, обсудим.

Где? Разложение по Тейлору с остаточным членом в форме Лагранжа до второго порядка, будьте добры. Функция та же. $e^t$.

-- 17.05.2014, 18:59 --

kikik в сообщении #864394 писал(а):
разложение $e^{x^2}$ в лоб,если пользоваться способом замены получим совершенно другую формулу

Пока нет конкретики, все Ваши высказывания - домыслы.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 16:06 
$e^t=1+t+t^2+t^2/ 2+{t^3e^{{t}c}}/ 6$

-- 17.05.2014, 17:14 --

(Оффтоп)

почему не могу записать дробь?


-- 17.05.2014, 17:21 --

Если же мы заменим$t$ на $x^2$ получим $e^{x^2}=1+x^2+{ x^4 }/2+ x^6e^{{x^2}c_1}/6 $ то есть совершенно другой вид ,чем был при вычислении в лоб

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 16:26 
Четыре страницы эпической саги... А первым же ответом mihailm четко обозначил затруднения ТС - почём брать производные. Причем, я уверен, что если я сейчас попрошу ТС разложить в ряд Маклорена функцию $y=x^4$ по степеням $x, x^2, x^4$ - отдельно честно каждое разложение, то он проигнорирует или напишет ерунду и продолжит тему дальше - к новым страницам и свершениям.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 16:29 
Да, с такой записью у Вас действительно возникнут проблемы.
А между тем, $0<c<1$ и единственная цель завести эту константу - это указать, что точка $\xi =ct$ лежит на отрезке $(0,t)$.
Тогда запись выглядит так:
$e^t=1+t+\frac{t^2}{2}+\frac{t^3e^{\xi}}{6}$, где $\xi$ - некоторая точка из интервала $(0,t)$
Ну и заменяйте $t=x^2$.

-- 17.05.2014, 19:34 --

_Ivana
Нет, у него другие проблемы.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 16:35 
Аватара пользователя
$e^t=1+t+t^2+\frac{t^2}{2}+\frac{t^3 e^{tc}}{6}$
Работают дроби, писать просто нужно правильно.

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 16:37 
И еще мне до сих пор не ответили.Почему в теме topic36445.html для поиска разложения в Ряд Тейлора функции используется формула Фаа-Ди-Бруно,то есть фактически вычисление в лоб ,а не способ замены?

 
 
 
 Re: Тупой вопрос по матанализу
Сообщение17.05.2014, 16:38 
Munin

(Оффтоп)

Действительно не работали. Пришлось тереть. Сейчас проверю еще раз.

UPD Сейчас все нормально. :?


-- 17.05.2014, 19:39 --

kikik
Вы сперва с этим разберитесь. А потом, буде желание, возьмете те формулы и проверите, что для Вашего частного случая получится то же.

 
 
 [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group