2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 14:27 


09/01/14
48
функция $f: R \to R$ дифференцируема, и $\inf_{t \in R} |f'(t)| \geqslant q > 1$
Доказать, что уравнение $f(t)=t$ имеет единственное решение. на $R$.

Решение есть, но нужно доказать непрерывность производной, чтобы показать, что производная положительна или отрицательна во всех точках, иначе - производная в одной точке будет иметь положительный, а в другой - отрицательный знак.

Как доказать непрерывность производной? Где искать и как доказать не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Что Вы знаете о функциях, у которых производная есть везде, но непрерывна не везде? Так вообще бывает? Знаете пример (или его отсутствие)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 16:56 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 i  Тема перемещена в Карантин.

1. Запишите формулы в соответствии с требованиями Правил форума, т.е. в $\TeX$.
Краткие инструкции можно найти здесь: topic8355.html и topic183.html.
Кроме этого, в теме Видео-пособия для начинающих форумчан можно посмотреть видео-ролик "Как записывать формулы".

2. Приведите свои попытки решения задачи.

После того как исправите сообщение, сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.01.2014, 20:19 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

Ivan0001, настоятельно рекомендуется окружать формулы знаками доллара, после чего тег math практически во всех случаях проставляется сам, а шрифт формул становится единообразным.
Формулы поправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 20:35 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Ivan0001 в сообщении #814285 писал(а):
функция $f: R \to R$ дифференцируема, и $\inf_{t \in R} |f'(t)| \geqslant q > 1$. Как доказать непрерывность производной?
не получится никак 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10682
Crna Gora

(Оффтоп)

День сурка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Из условия следует, что $f(t)$ строго монотонна на $\mathbb{R}$, это значит, что она имеет дифференцируемую обратную, причем $|(f^{-1}(t))'| \leqslant \frac{1}{q} < 1$. Уравнение $f(t) = t$ можно рассматривать, как уравнение $t = f^{-1}(t)$. Ну а тут $f^{-1}(t)$ - сжимающее (из Лагранжа), так что...

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 21:47 
Заслуженный участник


14/03/10
867
SpBTimes в сообщении #814433 писал(а):
Из условия следует, что $f(t)$ строго монотонна на $\mathbb{R}$
ну в этом и состоит нетривиальная часть задачи. Почему производная не может принимать значения разных знаков? А если мы умеем все-таки доказывать эту нетривиальную часть, то мы докажем таким же образом, что или $f(t)-t$, или $-f(t)+t$ имеет производную, большую $q-1$, и дальше воспользуемся теоремой о промежуточном значении :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Нетривиального ничего нет, есть теорема Дарбу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 22:14 


09/01/14
48
ДАРБУ ТЕОРЕМА: если функция в каждой точке некоторого промежутка оси действительных чисел имеет конечную производную, то, принимая два каких-либо значения на этом промежутке, производная принимает на нем и любое промежуточное.

Допустим, можно как-то применить теорему Дарбу об промежуточных значениях производной, а как доказать ограниченность производной (модуля производной) на $\mathbb{R} $ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
Она не обязана быть ограниченной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 22:18 


19/05/10

3940
Россия
Ivan0001 в сообщении #814482 писал(а):
...а как доказать ограниченность производной (модуля производной) на R?

это неверно

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 22:22 
Заслуженный участник


14/03/10
867
SpBTimes в сообщении #814468 писал(а):
Нетривиального ничего нет, есть теорема Дарбу.

да, спасибо! я не знал, что это довольно простой факт :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 22:24 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вопрос по функану
Сообщение14.01.2014, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/12/10
1600
spb
patzer2097
Ну, он не совсем стандартен, как мне кажется :)

-- Вт янв 14, 2014 22:27:12 --

ewert
А чем плохо мое, особенно, если это в курсе фана?)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group