Пространство

[raven-82]

Munin в сообщении #809031 писал(а):

Вы в это верите, как в Библию?

Или всё-таки готовы подумать, и по результатам думания - пересмотреть это заявление, и возможно, от него отказаться?

В Библию я не верю. Но я готов подумать, только мне необходимы объяснения специалистов.

[Munin]

raven-82 в сообщении #809050 писал(а):

В Библию я не верю.

Неважно. Я не говорил, что вы верите в Библию. Я интересуюсь, насколько прочно вы верите в какую-то фразу про "физические объекты", которую вбили себе в голову в молодости.

Если вы готовы подумать, то подумайте: существует ли поэма "Евгений Онегин", и является ли она физическим объектом.

[casualvisitor]

npduel в сообщении #809035 писал(а):

отношения объектов материального мира с точки зрения физики существуют в природе ...

Договорились: отношения объектов материального мира существуют. Причем существуют в природе.

npduel в сообщении #809035 писал(а):

... т.е. существует и пространство, описывающее некоторые стороны этих отношений.

А о пространстве мы еще не договаривались.

Пространство, конечно, существует, но не в природе, а в наших головах. В природе существуют материальные (физические) объекты и отношения между ними. А модель (по существу - всегда математическая модель), называемая нами "пространством", есть идеальное отражение в наших головах объективно существующих в природе отношений материальных объектов (тех отношений, которые мы называем "пространственными" или, как говорится в Физической Энциклопедии, "отображающих координацию сосуществующих оъектов").

Пространственные отношения существуют в природе. Их модель, называемая пространством, - в головах людей.

npduel в сообщении #808888 писал(а):

Иными словами, пространство не является физическим объектом.

Правильно.

[Munin]

casualvisitor
Вам вопрос посложнее: электрон - физический объект или нет? (То же для: электронное поле; лептонное поле; фонон.)

[epros]

(Оффтоп)

casualvisitor в сообщении #809063 писал(а):

Пространство, конечно, существует, но не в природе, а в наших головах.

Вероятно, пространство в голове имеется большей частью у тех, у кого соответствующее место не занято мозгом. Не примите шутку на свой счёт, просто уж учень колоритное словосочетание: "пространство в голове".

[casualvisitor]

(Оффтоп)

epros в сообщении #809076 писал(а):

casualvisitor в сообщении #809063 писал(а):

Пространство, конечно, существует, но не в природе, а в наших головах.

Вероятно, пространство в голове имеется большей частью у тех, у кого соответствующее место не занято мозгом. Не примите шутку на свой счёт, просто уж учень колоритное словосочетание: "пространство в голове".

Пространство в голове имеется у всех. Не у всех оно занято мозгом. Не примите шутку на свой счёт.

[saraq]

Munin в сообщении #809062 писал(а):

Если вы готовы подумать, то подумайте: существует ли поэма "Евгений Онегин", и является ли она физическим объектом.

Нет, она не является физическим объектом. Да, она существует, но только в человеческом сознании.

[epros]

casualvisitor в сообщении #809082 писал(а):

Пространство в голове имеется у всех.

Видите ли, в каждой шутке есть доля... Я не случайно обратил Ваше внимание на забавное словосочетание "пространство в голове", ибо Вы, возможно, не заметили, но то, о чём Вы пытались сказать (о понятии "пространства", вводимом той или или иной теорией или, если хотите выразиться пофилософичнее: "порождаемом сознанием") - это не совсем то, о чём Вы реально сказали, употребив словосочетание "пространство в голове".

Так вот, понятие "пространства", имеющее место быть в той или иной физической теории или, скажем, в сознании физика-теоретика, ничем не хуже понятия о том или ином "физическом объекте", имеющегося в той же физической теории или в сознании того же физика-теоретика. И ровно как не следует путать понятие о "физическом объекте" с тем объектом, который оным понятием описывается, точно так же не следует путать понятие о пространстве с тем объектом, который оным понятием описывается.

[Munin]

saraq в сообщении #809085 писал(а):

Нет, она не является физическим объектом.

Это хорошо.

saraq в сообщении #809085 писал(а):

Да, она существует

Это хорошо.

Итак, существует то, что существует, но при этом не является физическим объектом.

saraq в сообщении #809085 писал(а):

но только в человеческом сознании.

Да, кстати, а человеческое сознание - физический объект?

[Lukum]

"человеческое сознание" безусловно физический объект в моем понимании.
То, что взаимодействует с окружающим миром - физический объект.
Сознание взаимодействует.
Существует то, что взаимодействует.
То, что взаимодействует, то существует.
Существование это взаимодействие.
ИМХО.

[_Z_]

Lukum в сообщении #809203 писал(а):

Сознание взаимодействует.

Уже телекинез подтвердили?

[Lukum]

Посредством тела, примерно как винда взаимодействует с дисководом.

[Munin]

Lukum
А вас спрашивали? Или вы просто в очередной раз блеснуть своим невежеством влезли?

[exitone]

Munin в сообщении #809142 писал(а):

saraq в сообщении #809085 писал(а):

Нет, она не является физическим объектом.

Это хорошо.

Возможно я что-то упустил, но...
Почему не является?
Пощупать можно, вокруг себя создает поле...

[Утундрий]

(Оффтоп)

Кстати, подумалось... Ежели есть просранство, то должен быть и Тот Кто Просрался?!