2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:19 
Следует ли из
$$0 \leq a^2+b^2\leq 1$$
то, что
$$0\leq a^2\leq 1 \qquad \text{и}\qquad 0\leq b^2\leq 1$$
?

-- Пн апр 15, 2013 15:20:26 --

Вроде да. Но сомнение вызывает то, что из вторых двух неравенств как будто бы можно подумать что $a$ и $b$ вместе могут быть равны нулю, например. Но они могут быть зависимы, и не обращаться в нуль одновременно, хотя по отдельности и да.

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:29 
Аватара пользователя
Эти квадраты мешают - сотрите их. Вы говорите про некие x и y. На входе три неравенства: что они оба больше нуля, и что сумма меньше 1. Какую область определяют эти неравенства? Следуют ли из них те, другие неравенства? А наоборот?

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:37 
ИСН в сообщении #710503 писал(а):
что они оба больше нуля, и что сумма меньше

там нестрогие неравенства.

-- Пн апр 15, 2013 15:38:48 --

ИСН в сообщении #710503 писал(а):
Следуют ли из них те, другие неравенства?

Я это как раз спрашиваю.

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:38 
Аватара пользователя
плевать

-- Пн, 2013-04-15, 16:39 --

что нестрогие. какая разница.

-- Пн, 2013-04-15, 16:40 --

bigarcus в сообщении #710508 писал(а):
Я это как раз спрашиваю.
А вот для этого сначала посмотрите на предыдущий вопрос:
ИСН в сообщении #710503 писал(а):
Какую область определяют эти неравенства?

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:41 
Хорошо. Вы говорите о трёх неравенствах $x>0$, $y>0$, $x+y<1$.
Вроде тогда они задают область $x,y\in(1;0)$.

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:42 
Аватара пользователя
Всю? Весь квадратик?

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:47 
bigarcus, нарисуйте же. Даже сразу нестрогие. Берём три области и пересекаем.

Потом, если из одного неравенства следует другое, то есть определённое отношение между их графиками.

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:48 
Ой, нет. Вроде прямоугольный равнобедренный треугольник с катетами на $x$, $y$.

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:50 
Аватара пользователя
Ну вот. Теперь насчёт следует. В каких пределах у нас меняется x?

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:51 
Как и $y$: от $0$ до $1$.

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:51 
Аватара пользователя
Вот и вывели.

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:52 
Кошмар. Ничего не понял. То есть если то тройное неравенство разбивать на части, то связь между x и y теряется?

-- Пн апр 15, 2013 15:53:53 --

Получается, что и на стартовый вопрос с нестрогими неравенствами ответ "да, следует"...

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 15:58 
Аватара пользователя
Нет такого понятия "разбивать неравенство на части". Так что если это делать - может случиться что угодно. Может, мёртвые встанут. Может, Вам на голову упадёт Челябинск.
А на стартовый вопрос, конечно, ответ "да".

-- Пн, 2013-04-15, 16:59 --

(Я понимаю, что именно Вам не нравится, но сначала изложите это по-человечески.)

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 16:00 
То есть, хотя это и следует, но не обязательно эквивалентно?

-- Пн апр 15, 2013 16:01:35 --

ИСН в сообщении #710527 писал(а):
(Я понимаю, что именно Вам не нравится, но сначала изложите это по-человечески.)

Это как? "Жил-был один студент..."?

 
 
 
 Re: Следует ли из одного неравенства два?
Сообщение15.04.2013, 16:02 
Аватара пользователя
Ну а Вы возьмите и посмотрите на эти два неравенства ($0\le x\le1$ и y тоже). Они какую область определяют? Такую же, как те? Другую?

 
 
 [ Сообщений: 83 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group