2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 01:20 
Xugin в сообщении #686455 писал(а):
Если взять тесную пару одинаковых планет или звёзд, как я смогу определить с какой связать инерциальную СО.

Ту, которую Вам заблагорассудиться.

Изображение

В смысле простоты вычислений - центр тяжести может оказаться разумным.
Вот это тоже полезно почитать:
Birkhoff's theorem (relativity)

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 01:56 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #686455 писал(а):
Если взять тесную пару одинаковых планет или звёзд, как я смогу определить с какой связать инерциальную СО.

Ни с какой. Инерциальная связывается с их общим центром масс.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 09:33 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #686473 писал(а):
Ни с какой. Инерциальная связывается с их общим центром масс.

А что это за место? Место равновесия сил гравитации. Но искривление пространства там не максимальное. Сидя в этом месте, я буду думать что центром тяжести являюсь - я. Так по какой причине центр тяжести считется предельным случаем? Предельным можно считать центр масс, и то в одну сторону.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 09:42 
Xugin в сообщении #686545 писал(а):
Munin в сообщении #686473 писал(а):
Ни с какой. Инерциальная связывается с их общим центром масс.

А что это за место? Место равновесия сил гравитации.
:facepalm:
ЦМ системы Земля-Луна лежит внутри Земли. А место равновесия сил гравитации - гораздо ближе к Луне.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 12:40 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #686545 писал(а):
А что это за место? Место равновесия сил гравитации.

Нет, это разные точки.

Xugin в сообщении #686545 писал(а):
Так по какой причине центр тяжести считется предельным случаем?

Во-первых, никаким предельным случаем он не является.

Во-вторых, почему используется центр масс (а не центр тяжести!), - потому что это совпадает с математическим методом разделения переменных. Который работает из-за теоремы о перемещении центра масс, доказываемой из законов Ньютона.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 18:05 
Аватара пользователя
DimaM в сообщении #686546 писал(а):
ЦМ системы Земля-Луна лежит внутри Земли.

И что, Луна вращается вокруг Земли?

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 20:55 
Аватара пользователя
Луна никак пространство не искривляет, и сама не влияет на тела вокруг? Просто притягивается к Земле?

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 21:22 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #686765 писал(а):
Луна никак пространство не искривляет, и сама не влияет на тела вокруг? Просто притягивается к Земле?

Мне просто любопытно, из каких слов вы такое предположили? По какой логике?

Луна искривляет. Из-за того, что она искривляет, существуют приливы, например. Было бы плоско, не было бы (точнее, есть еще солнечные, они поменьше, кажется).

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение21.02.2013, 21:38 
Аватара пользователя
Приливы это деформация, а не гравитация.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 00:59 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #686713 писал(а):
И что, Луна вращается вокруг Земли?

Да, а для вас это новость?

Xugin в сообщении #686777 писал(а):
Приливы это деформация, а не гравитация.

Приливы - это деформация, вызванная гравитацией.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 17:04 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #686830 писал(а):
Да, а для вас это новость?

Нет, не новость. Но ошибусь ли я сказав, Земля вращается вокруг Луны?
Munin в сообщении #686830 писал(а):
Приливы - это деформация, вызванная гравитацией.

Ну да, а я тоже самое сказал. Два противоположных горба и две впадины под прямым углом. А на суммарном импульсе системы это как отражается? Гравитация действует на всё сразу, а не по частям. Если взять центр масс за инерциальную СО, нас должно подбрасывать как ексцентрик.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 17:10 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687029 писал(а):
Но ошибусь ли я сказав, Земля вращается вокруг Луны?

Ошибётесь.

Xugin в сообщении #687029 писал(а):
равитация действует на всё сразу, а не по частям.

Именно приливы показывают, что по частям.

Xugin в сообщении #687029 писал(а):
Если взять центр масс за инерциальную СО, нас должно подбрасывать как ексцентрик.

Продемонстриуйте расчётом. Или возьмите это заявление обратно.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 18:27 
Аватара пользователя
Так, ещё раз. Берём две одинаковые по массе планеты или звезды. Они вращаются вокруг общего центра масс. Привязываем к центру масс ИСО. Что наблюдаем?

-- 22.02.2013, 19:51 --

И чем система Земля - Луна отличаются от этого случая? Ничем. Центр масс - место где искривление пространства двумя телами уравнивается.

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 19:27 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687063 писал(а):
Центр масс - место где искривление пространства двумя телами уравнивается.

Поясните...

 
 
 
 Re: Тёмная материя в первые минуты
Сообщение22.02.2013, 20:46 
Аватара пользователя
Xugin в сообщении #687063 писал(а):
Так, ещё раз. Берём две одинаковые по массе планеты или звезды. Они вращаются вокруг общего центра масс. Привязываем к центру масс ИСО. Что наблюдаем?

Вот то и наблюдаем, что они обращаются вокруг общего центра масс. Между прочим, это именно то, что наблюдается для двойных звёзд в телескоп.

Xugin в сообщении #687063 писал(а):
И чем система Земля - Луна отличаются от этого случая? Ничем.

Всё правильно.

Xugin в сообщении #687063 писал(а):
Центр масс - место где искривление пространства двумя телами уравнивается.

А вот эту глупость кто вам сказал? И по какому праву вы её прицепляете к предыдущим высказываниям, правильным?

 
 
 [ Сообщений: 120 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group