Марксизм возвращается

[KVV]

Maslov в сообщении #637232 писал(а):

"Не получилось"

И не только в этом смысле. Не получилось также построить более эффективную экономику, чем капиталистическая, с помощью конкретной социалистической политики - увеличения государственного вмешательства. Не ставилось же цели изначально строить что-то хуже капитализма. Хотели лучше! : )

[Maslov]

KVV в сообщении #637241 писал(а):

Не получилось также построить более эффективную экономику, чем капиталистическая

Ну да, это и есть основная причина, по которой капитализм не сменился социализмом: если бы социалистическая собственность на средства производства обеспечила более эффективную экономику, капитализм бы умер. А поскольку не удалось, в точном соответствии с марксизмом-ленинизмом умер социализм :)

[epros]

KVV в сообщении #637241 писал(а):

И не только в этом смысле.

И ещё: Основная аксиома марксистской политэкономии - о возможности полного насыщения всех потребностей - так и не заработала на практике. Хотя под эту аксиому даже специального человека пытались вырастить воспитать. Потребности странным образом продолжают расти, обгоняя производство благ, так что продолжает работать основная аксиома рыночной микроэкономики: о необходимости выбора потребителем ограниченного подмножества из всех потенциально интересных ему благ.

[KVV]

Совершенно верно. И более того, поиск технологических новшеств зачастую сопряжен с прямым стимулированием возникновения новых потребностей. Этим занимался и продолжает заниматься практически исключительно Запад. Удел остальных - копировать и подражать с переменным успехом.

[master]

Плановая экономика это пассажирский авиалайнер
Капиталистическая - гужевая повозка.

[KVV]

master в сообщении #637261 писал(а):

Плановая экономика это пассажирский авиалайнер
Капиталистическая - гужевая повозка.

Иногда лучше жевать, чем говорить.

[master]

Ни в СССР, ни в Китае не было плановой экономики (было что похожее), был тоталитаризм.

-- Пн окт 29, 2012 16:50:03 --

KVV в сообщении #637262 писал(а):

Иногда лучше жевать, чем говорить.

Я не ограничиваю вас в ваших потребностях.

[Xey]

Maslov в сообщении #637248 писал(а):

если бы социалистическая собственность на средства производства обеспечила более эффективную экономику, капитализм бы умер.

Он потихоньку и умирал , но социалисты расслабились и что-то прозевали.

[Maslov]

Xey в сообщении #637283 писал(а):

Он потихоньку и умирал , но социалисты расслабились и что-то прозевали.

..., но социалисты напряглись и успели раньше :)

[Xey]

Maslov в сообщении #637286 писал(а):

.., но социалисты напряглись и успели раньше :)

Вы правы. И что интересно, едва успели проскочить. Еще бы пару десятилетий и капитализм был бы занесен в "красную книгу".
(в смысле, остался бы только в учебнике марксизма)

[Шимпанзе]

master в сообщении #637261 писал(а):

Плановая экономика это пассажирский авиалайнер
Капиталистическая - гужевая повозка.

Современная капиталистическая экономика это что, по-Вашему. Не плановая? Ошибаетесь. На всех уровнях там четко все планируют.

-- Пн окт 29, 2012 14:29:29 --

Xey в сообщении #637296 писал(а):

Еще бы пару десятилетий и капитализм был бы занесен в "красную книгу".

Он и занесен в "Красную Книгу". Капитализм времен Маркса.

-- Пн окт 29, 2012 14:39:29 --

Разделяю мнение, что современный западный капитализм реформировался в сторону социализма под влиянием Маркса. Есть масса социалистических признаков современного капитализма: минимальная заработная плата, отсутствия бедных слоев населения, здравоохранение в некоторых капиталистических странах бесплатное , соц. обеспечение неработающих на уровне среднего достатка и много еще чего. Что же касается собственности на средства производства, то и тут произошел и происходит сдвиг в сторону государственной собственности в случае убыточности крупных предприятий. Государство передает средства производства в другие руки. Можно продолжить….

[KVV]

Шимпанзе в сообщении #637298 писал(а):

Не плановая?

Нет единого Госплана. Улавливаете?

[Шимпанзе]

KVV в сообщении #637308 писал(а):

Нет единого Госплана. Улавливаете?

Советского Госплана нет. А государственное реальное планирование есть. Улавливаете.

[master]

Шимпанзе в сообщении #637298 писал(а):

Современная капиталистическая экономика это что, по-Вашему. Не плановая? Ошибаетесь.

Допустим, давайте разберем пример, предлагайте.

-- Пн окт 29, 2012 18:50:59 --

Шимпанзе в сообщении #637311 писал(а):

А государственное реальное планирование есть

страна?

[KVV]

Есть, но оно не распространяется на всех экономических игроков. Абсолютное их большинство планируют все сами. Именно этим капитализм отличается от плановой экономики, а вовсе не тем, что там вообще планирования нет.