2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 06:49 
Аватара пользователя
TOTAL в сообщении #633368 писал(а):
Что такое в этой форлмуле $x_1$ и $x_2$?

Два элемента области определения функции $y=\ln x$

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 06:54 
DANGER в сообщении #633369 писал(а):
Два элемента области определения функции $y=\ln x$
А какова область определения функции $y=\ln{x}$?

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 07:27 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #633370 писал(а):
DANGER в сообщении #633369 писал(а):
Два элемента области определения функции $y=\ln x$
А какова область определения функции $y=\ln{x}$?

Множество всех значений переменной $x$

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 07:33 
DANGER в сообщении #633374 писал(а):
Множество всех значений переменной $x$
Всех --- это каких именно? Выразитесь конкретно.

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 07:46 
Аватара пользователя
nnosipov в сообщении #633375 писал(а):
DANGER в сообщении #633374 писал(а):
Множество всех значений переменной $x$
Всех --- это каких именно? Выразитесь конкретно.

Так пойдет:
Изображение?!

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 07:49 
Аватара пользователя
DANGER в сообщении #633378 писал(а):
Так пойдет:
Нет, не пойдет. Ответьте на вопрос: какова область определения функции $\ln(x)$?

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 07:54 

(Оффтоп)

Больной просит вынести точный диагноз, но при этом категорически отказывается сдавать анализы. Ну, что тут скажешь ...

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 11:18 
Аватара пользователя
DANGER в сообщении #633324 писал(а):
А я вам привел пример самого обычного интеграла. которому пофиг: есть разрыв или нет!


Ни одному интегралу "не пофиг", если интегрируемая функция терпит бесконечный разрыв на интервале интегрирования. Вот Вы взяли какую-то функцию и взяли от неё интеграл на интервале без разрывов - всё нормально, интеграл самый обычный. А потом берёте эту же функцию, но интервал интегирования - другой. В этом интервале есть разрыв - и тогда интеграл уже ставновится необычным, а именно несобственным.

-- Вс окт 21, 2012 11:20:14 --

DANGER в сообщении #633324 писал(а):
А я Вам привел совершенно обычный интеграл, которому совершенно нет необходимости быть НЕСОБСТВЕННЫМ!


А я Вам ответил на Ваш самый первый вопрос - Ваш самый первый интеграл. Вы спрашивали в чём ОШИБКА. Так вот Вы теперь поняли в чём Ваша ОШИБКА?

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 11:25 
Пациент конечно сочетает в себе определенный уровень знаний и личностных качеств с агрессивной манерой поведения, но зачем тему закрывать - достаточно просто его забанить :-)
А тема навеяла пару простых вопросов:
1) Почему у $1/x$ не может быть первообразной при отрицательных аргументах? И, кстати, ТС её правильно написал.
2) Почему нельзя считать определенный интеграл от сабжевой функции на интервале включающем 0 по формуле Ньютона-Лейбница? Особенно учитывая то, что этот расчет дает правильный результат? :wink:

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 11:35 
Аватара пользователя
_Ivana в сообщении #633479 писал(а):
Почему у $1/x$ не может быть первообразной при отрицательных аргументах?


Может.

_Ivana в сообщении #633479 писал(а):
Почему нельзя считать определенный интеграл от сабжевой функции на интервале включающем 0 по формуле Ньютона-Лейбница? Особенно учитывая то, что этот расчет дает правильный результат? :wink:


В теореме Ньютона-Лейбница написано: "Если функция непрерывна на отрезке......."
У ТС в первом посте стоит неверный ответ по первому интегралу.

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 11:36 
_Ivana в сообщении #633479 писал(а):
2) Почему нельзя считать определенный интеграл от сабжевой функции на интервале включающем 0 по формуле Ньютона-Лейбница? Особенно учитывая то, что этот расчет дает правильный результат? :wink:
Интегралы --- они разные бывают. Вы какой именно имеете в виду?

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 11:50 
Shtorm в сообщении #633490 писал(а):
В теореме Ньютона-Лейбница написано: "Если функция непрерывна на отрезке......."
Это для перестраховки :-) В данном случае формула дает верный результат для любых интервалов, поэтому можно смело её применять, хотя и не выполняются строгие условия её применения.

nnosipov Если не использовать строгую формализацию, а оперировать понятием "площадь под кривой", то думаю можно (и скорее всего уже есть) ввести понятие определенного интеграла, который однозначно будет существовать. Например, модифицировать суммы Дарбу для случая разрывов такого рода.

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 11:56 
Аватара пользователя
_Ivana в сообщении #633502 писал(а):
...формула дает верный результат для любых интервалов, поэтому можно смело её применять, хотя и не выполняются строгие условия её применения.


И что мы видим? ТС её применил - и получил неверный ответ! Также как и вот в этом сообщении:

post632570.html#p632570

Автор применил ф. Н.-Л. - а ответ неверный! :-)

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 11:58 
Аватара пользователя
_Ivana в сообщении #633502 писал(а):
В данном случае формула дает верный результат для любых интервалов, поэтому можно смело её применять, хотя и не выполняются строгие условия её применения.
Какая формула?

 
 
 
 Re: Помогите найти ошибку
Сообщение21.10.2012, 12:01 
Shtorm в сообщении #633506 писал(а):
И что мы видим? ТС её применил - и получил неверный ответ!
Почему неверный? Как раз верный. Другое дело, что он не смог его правильно интерпретировать :)

TOTAL, формула Ньютона-Лейбница.

 
 
 [ Сообщений: 95 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group