2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 19:46 


26/09/12
81
Вычислить площадь части цилиндра $y^2+z^2=1$, лежащей внутри гиперболоида: $2x^2+y^2-z^2=1$.
У меня нуль выходит, явно лажа какая-то...
$$
\sigma=\iint\limits_{G}{\sqrt{1+\left(z'_{x}\right)^2+\left(z'_{y}\right)^2}\,dxdy}
$$
$$
где $z=\pm\sqrt{1-y^2}$, а $G=\left\{(x,y)\in \mathbb{R}^2\,|\, 2x^2+y^2-\left(1-y^2\right)\leq1\right\}$, в силу симметрии задачи посчитаем интеграл с $+$, а искомая площадь получится умножением последнего на $2$, получим $z'_y=-\frac{y}{\sqrt{1-y^2}}$ и $z'_x=0$, тогда
\begin{align*}
&\sigma=\iint\limits_{x^2+y^2\leq1}{\frac{1}{\sqrt{1-y^2}}\,dxdy}=\int\limits_{0}^{2\pi}{\,d\varphi}\int\limits_{0}^{1}{\frac{r}{\sqrt{1-r^2\sin^2\varphi}}\,dr}=\\
&=\int\limits_{0}^{2\pi}{\left.\left(-\frac{\sqrt{1-r^2\sin^2\varphi}}{\sin^2\varphi}\right)\right|_0^1\,d\varphi}=\int\limits_0^{2\pi}{\frac{1-\cos\varphi}{\sin^2\varphi}\,d\varphi}=0
\end{align*}
$$

-- 18.10.2012, 21:00 --

$$
\sqrt{1+\frac{y^2}{1-y^2}}=\frac{1}{\sqrt{1-y^2}}
$$
Поглубже посмотрите проблему, что-то с пониманием у меня не так....

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 20:14 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
saygogoplz, да, прошу прощение за свою невнимательность. Так вот, а почему же у Вас получился в ответе нуль? Если именно такой интеграл, то получается плюс бесконечность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 20:25 


26/09/12
81
вы про последний интеграл, который по углу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 20:30 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
saygogoplz, да, я про интеграл:
$\int\limits_0^{2\pi}{\frac{1-\cos\varphi}{\sin^2\varphi}\,d\varphi}$

Почему он нуль? У меня плюс бесконечность.

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 20:36 


26/09/12
81
$$
\int\limits_0^{2\pi}{\frac{1-\cos x}{1-\cos^2x}\,dx}=\int\limits_0^{2\pi}{\frac{1}{1+\cos x}\,dx}=\int\limits_0^{2\pi}{\frac{1}{2\cos^2(x/2)}\,dx}=\left.\tg(x/2)\right|_0^{2\pi}=0
$$

-- 18.10.2012, 21:38 --

да я что-то запамятовал, как считать такие плошади=э((

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 20:46 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
saygogoplz, так вот интеграл-то получается несобственный, ибо он от разрывной функции. Посмотрите, у Вас внутри интервала интегрирования косинус, стоящий в знаменателе, обращается в нуль. Так, что ответ 0 - неверный.

-- Чт окт 18, 2012 20:54:43 --

Проинтегрировал без перехода к полярным координатам
$\sigma=\iint\limits_{x^2+y^2\leq1}{\frac{1}{\sqrt{1-y^2}}\,dxdy}$

и получил 4

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 20:54 


26/09/12
81
Кстати да... как-то не заметил, значит точно лажа какая-то в моем решении, ни нуль, ни бесконечность не должны получать. Ибо картинку этой поверхности я себе четко представляю=)

-- 18.10.2012, 22:31 --

не, там 0 тоже получается, посмотрите получше...

-- 18.10.2012, 22:32 --

$$
\left.2\arcsin\sqrt{1-x^2}\right|_{-1}^{1}=0
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 21:51 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
saygogoplz, Вы забыли перед арксинусом поставить интеграл и проинтегрировать по $x$. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 22:05 


26/09/12
81
оооооой беда со мной творится=) в любом случае ответ 4, скажем так, почти наверное, ибо функции все такие круглые=) и в ответ должно входить лудольфово число.

-- 18.10.2012, 23:08 --

почти наверное неправильный*

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 22:11 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
saygogoplz в сообщении #632617 писал(а):
в любом случае ответ 4


Это площадь верхней части, умножаем на 2 чтобы учесть и нижнюю часть. Говорите по-любому неправильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 22:14 


26/09/12
81
Ну да, я думаю, что в ответе должно быть число $\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 22:16 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
saygogoplz, совершенно - не факт. Совершенно! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 22:28 


26/09/12
81
Почти наверное факт!
И совершенно точно вы ошиблись=)
$$
\int\limits_{-1}^{1}{\arcsin{\sqrt{1-x^2}}\,dx}=\left.x\cdot\arcsin{\sqrt{1-x^2}\right|_{-1}^{1}-\int\limits_{-1}^{1}{\frac{x}{|x|}\,dx}=0
$$
Разве не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 22:33 


05/09/12
2587

(Оффтоп)

Чувствую, придется пилить лопату :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Площадь части цилиндра...
Сообщение18.10.2012, 22:36 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
saygogoplz, Вы неправильно дифференциал взяли от арксинуса. Забыли о производной внутренней функции

-- Чт окт 18, 2012 22:38:23 --

_Ivana, давайте подключайтесь. Только не экспериментальными методами (методом лопаты), а теоретическим методом :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group