2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение17.02.2012, 23:27 
Здравствуйте, в ходе решения более крупной задачи возникла необходимость вычислить математические ожидания максимума независимых случайных величин, т.е.
$X_1,...,X_n$ - независимые случайные величины, требуется найти $M(\max\{X_1,...,X_n\})$
для основных законов распределения (Бернули, биномиального, Пуассона, геометрического, нормального, показательного и равномерного). Очень прошу вас помочь советом или ссылкой, где это можно узнать. Наверняка задача уже была решена миллион раз, однако я поискала в интернете и ничего подходящего не нашла, а попытки самостоятельно решить задачу зашли в тупик, поскольку предметом долго не занималась и навыки постепенно покинули мое слабоумное существо.

Заранее спасибо,
Марина.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение17.02.2012, 23:37 
Аватара пользователя
Довольно легко вывести формулу для функции распределения максимума независимых, если есть функция распределения одной величины. Для Пуассона и для биномиального ничего хорошего, чувствую, не выйдет, а для остальных математическое ожидание должно легко считаться.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 04:17 
Аватара пользователя
marishka82 в сообщении #540004 писал(а):
Очень прошу вас помочь советом или ссылкой, где это можно узнать.

Е.С.Венцель, Л.А.Овчаров "Теория вероятностей и её инженерные приложения" 2000г.
Закон распределения максимальной из n независимых случайных величин. стр. 377.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 09:44 
Спасибо, мальчики, за ответы. Т.е. все таки необходимо в явном виде найти функцию распределения максимума? Какими-то косвенными способами найти математическое ожидание не получится?

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 09:50 
Аватара пользователя
marishka82 в сообщении #540086 писал(а):
Т.е. все таки необходимо в явном виде найти функцию распределения максимума?

А в чём проблема, если функция распределения случайной величины вам известна?

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 16:22 
Аватара пользователя
marishka82 в сообщении #540086 писал(а):
Какими-то косвенными способами найти математическое ожидание не получится?

Нет, не получится.

Александрович в сообщении #540088 писал(а):
А в чём проблема, если функция распределения случайной величины вам известна?


Думаю, никто не будет против, если Вы покажете здесь отсутствие проблем при нахождении, например, математического ожидания максимума $n$ независимых случайных величин с распределением Пуассона (даже одним и тем же). Функция распределения, полагаю, известна.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 17:00 
Аватара пользователя
--mS-- в сообщении #540169 писал(а):
marishka82 в сообщении #540086 писал(а):
Думаю, никто не будет против, если Вы покажете здесь отсутствие проблем при нахождении, например, математического ожидания максимума $n$ независимых случайных величин с распределением Пуассона (даже одним и тем же). Функция распределения, полагаю, известна.

Укажите параметр распределения и значение $n$.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 17:25 
Аватара пользователя
$\lambda=1,\,n=1000$

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 17:42 
Аватара пользователя
ИСН в сообщении #540195 писал(а):
$\lambda=1,\,n=1000$

5,6

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 17:49 
Аватара пользователя

(Оффтоп)

- Штурман, приборы!
- 16!
- Что 16?
- А что приборы?

Расскажите же нам, как Вы это нашли.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 20:52 
Хорхе писал(а):
Расскажите же нам, как Вы это нашли.

Возможно воспользовались одним из замечательных продуктов WolframResearch? Но меня к сожалению мало интересуют числовые значения математических ожиданий, мне нужно найти аналитическое выражение для нескольких классов распределений.

Александрович, а что в той книжке, которую вы рекомендовали есть? Там объясняется как найти функцию распределия max{X1,...,Xn}?

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 20:58 
Аватара пользователя
А в чём проблема искать функцию распределения максимума? Если величины независимы и имеют одно и то же распределение с функцией распределения $F(x)$, то $$\mathsf P(\max(X_1,\ldots, X_n) < x)=\mathsf P(X_1 < x, \ldots, X_n < x)= \mathsf P(X_1 <x)\,\cdot\,\ldots\,\cdot\, \mathsf P(X_n<x) = F^n(x).$$

Да и всё равно не 5,6.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 21:20 
Аватара пользователя
Проблема в том, что функция невыразима. А численно-то и я умею.

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 21:29 
Аватара пользователя
marishka82
фамильярный тон на форуме не поощряется.

По сути вопроса: Вам может помочь книга В.Б. Невзорова "Рекорды. Математическая теория". Там написано и то, как считать распределения порядковых статистик (частным случаем которых является максимум), и приведены явные формулы для моментов.

Однако красивых формул для них может не оказаться. В частности, в соответствующей главе утверждается, что для случая нормального распределения моменты представляются через элементарные функции только для $n\le 7$. Правда, здесь речь идет, видимо, о произвольных моментах для различных порядковых статистик. В частном случае первого момента и максимума, возможно, дело обстоит чуть лучше. В качестве примера в книге приведено явное значение математического ожидания максимума из пяти величин, имеющих стандартное нормальное распределение:
$$
E\max\{X_1,X_2,X_3,X_4,X_5\}=\frac{5}{4\pi^{1/2}}+\frac{15\arcsin(1/3)}{2\pi^{3/2}}
$$

 
 
 
 Re: Математическое ожидание максимума независимых с.в.
Сообщение18.02.2012, 21:35 
Аватара пользователя
PAV в сообщении #540294 писал(а):
представляются через элементарные функции только для $n\le 7$

Ушёл думать, как такое вообще может быть. :shock:

 
 
 [ Сообщений: 64 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group