Выборы в Думу 4 декабря - идти или не идти?

[вздымщик Цыпа]

Шимпанзе в сообщении #510870 писал(а):

"Австралиец" то же. Но он исходя из опыта стран, где всегда был секс, Вы же исходя из опыта страны, где не так давно секса не было.

Не в курсе, из чьего опыта исходит «австралиец» и телепатией не страдаю. А про себя скажу, что из опыта одной страны делать выводы за всех, мягко говоря, неприлично. Потому я использую доступные мне наблюдения о нескольких странах.

[Шимпанзе]

вздымщик Цыпа в сообщении #510884 писал(а):

Не в курсе, из чьего опыта исходит «австралиец» и телепатией не страдаю.

Причем тут телепатия... Он же указывал страны.

-- Пт дек 02, 2011 17:41:40 --

вздымщик Цыпа в сообщении #510884 писал(а):

Потому я использую доступные мне наблюдения о нескольких странах.

Чтоб использовать опыт стран, надо жить в них. "Австралиец" живет в Австралии и у него есть с чем сравнивать. Думаю не стоит принебрегать чужим опытом. Тем более, что мудрецы учитывают опыт чужих, а .... ну а дальше Вы знаете.

[Батороев]

Maslov в сообщении #510875 писал(а):

Другими словами, Вы предлагаете построить двухпартийную систему из ЕдРа и КПРФ?
Ну что ж, каждый сам выбирает, в какой стране ему хотелось бы жить...

Именно так! Я об этом и писал. Писал о том, что лично готов временно поступиться своими политическими симпатиями и пойти на то, чтобы поучаствовать в создании двухпартийной системы, пусть и состоящей из партий, симпатии к которым не питаю, но надеюсь на то, что это откроет путь на политическую авансцену другим партиям, т.к. какая-никакая демократия при этом все же должна возникнуть.
По крайней мере, это мне кажется более реальным, чем наивно надеяться на то, что когда-нибудь одна из партий, голос которых пробивается в СМИ раз в пять лет (да еще и в обстановке всеобщего гвалта, называемого дебатами), однажды сумеет победить на выборах (или хотя бы набрать существенно большой процент голосов).

[Maslov]

Батороев в сообщении #510969 писал(а):

готов временно поступиться своими политическими симпатиями и пойти на то, чтобы поучаствовать в создании двухпартийной системы, пусть и состоящей из партий, симпатии к которым не питаю, но надеюсь на то, что это откроет путь на политическую авансцену другим партиям, т.к. какая-никакая демократия при этом все же должна возникнуть

"Временно" говорите? И на какое же время Вы готовы поступиться? Уже был однажды некий опыт временного правления большевиков. Типа, до созыва Учредительного собрания.

Но в данном случае все, скорее всего, будет не так. ЕдРо - это партия, единственным отличительным признаком которой является то, что это "партия власти". Без власти она просто не может существовать, поэтому в случае чего, большинство ее членов просто плавно (или не очень плавно) мигрирует в стан победителя. Тем более, что опыт уже имеется: это ж, в основном, бывшие партийные и комсомольские работники, им не привыкать "играть по правилам".

Батороев в сообщении #510969 писал(а):

это мне кажется более реальным, чем наивно надеяться на то, что когда-нибудь одна из партий, голос которых пробивается в СМИ раз в пять лет (да еще и в обстановке всеобщего гвалта, называемого дебатами), однажды сумеет победить на выборах

Вы знаете, надежда на то, что демократия вырастет из предлагаемого Вами монстра, тоже не кажется мне воплощением реалистичного подхода.

[Батороев]

Не исключаю, что ошибаюсь в своих "расчетах", но уж очень хочется, чтобы все же при нашей жизни, первый раз за многовековую историю России, власть перешла бы в другие руки мирным путем, а не при помощи дворцовых переворотов, присущих царизму, кстати, никогда и не покидавшему нашу страну (передача власти своим преемникам - не в счет).

Без сменяемости власти невозможно эффективно бороться ни с коррупцией, ни с казнокрадством, ни с произволом чиновников, ни с другими пороками, присущими любому феодальному государству, как бы оно ни называлось.
Сменяемость власти предполагает то, что каждая новая власть должна искать новые пути, превносить новые идеи, а не сидеть десятилетиями на своем троне, с упоением любуясь своим отражением (ранее на картинах живописцев, ныне - на экранах телевизоров), сладостно вкушая лестные славицы своих вельмож и искренне веря в свою исключительность и незаменимость...

Развивать эту тему далее не буду.
В общем, приходите люди на выборы!

[bykovsky]

(Оффтоп)

Maslov в сообщении писал(а):

ЕдРо - это партия, единственным отличительным признаком которой является то, что это "партия власти". Без власти она просто не может существовать, поэтому в случае чего, большинство ее членов просто плавно (или не очень плавно) мигрирует в стан победителя. Тем более, что опыт уже имеется: это ж, в основном, бывшие партийные и комсомольские работники, им не привыкать "играть по правилам".

Да, людей надо менять. Кадры решают всё.
Причем основным Путем КПСС был: Андропов, Ельцин, Путин ...
Зюганов и КПРФ, это другой путь.

[PAV]

В МГУ заселились сотни странных молодых ученых

... приехали ровно до 4 декабря для участия в каких-то никому (в том числе и им самим) неизвестных "конференциях"

[ewert]

Ну что: у нас ни листовок, ни плакатов с призывами идти на выборы до сих пор так и не появилось. Ну, может завтра вывесят.

Народ, тем не менее, идёт довольно активно. В очередях за бюллетенями стоит человек по восемь (а это, между прочим, минут двадцать ожидания).

[IRINA-22]

Наивные. По опыту сидения в выборных комиссиях, от народа пришедшего или не пришедшего на выборы ничего не зависит. Слегка подкорректируют нужный процент. Никакие контролёры ничего не смогут сделать. Зависит от председателя избучастка.

[ewert]

Во, оказывается, мне не почудилось, РИАН подтверждает:

http://ria.ru/politics/20111204/506381214.html

Цитата:

К сотрудникам комиссии, которые регистрируют паспортные данные и выдают бюллетени, выстраиваются очереди.

Правда, ни пирожков, ни шариков в нашей конкретно школе не наблюдалось. Вообще ничего не наблюдалось, кроме пары вывесок "помещение для голосования" (для некоего абстрактного голосования). Хотя нет: на одной из стен удалось-таки обнаружить жалкий листочек формата А4, на котором чёрным по белому всё-таки сообщалось, что это, оказывается, выборы в Госдуму и заодно в ЗАКС. Очереди, тем не менее -- реально наблюдались.

[druggist]

У нас никаких очередей, ждал буквально полминуты, пирожки, правда, были, с капустой, горячие по 9руб но маленькие

[ewert]

Я тоже ждал буквально полминуты (или минуту): на мою букву желающих почему-то не нашлось, только один передо мной, а непосредственно за мной, кажется -- и вовсе не нашлось. Но вот на соседние буквы -- ждали, и терпеливо.

(Хотя моя буква -- "С" -- далеко не экзотична. Я даже сперва не поверил, что мне так повезло и даже боялся подойти к столику: а вдруг какую-нить очередь нарушу. Ан нет, именно повезло. Парадокс-С.)

[Gravist]

У нас - по 3 - 4 человека очереди (на 15 час), всё больше пожилой народ, больше, чем обычно, новых кабинок. Урны не электронные, но новые пластиковые (комплект с кабинками - кто-то "бабок срубил"!) с очень неудобными плоскими, неворонкообразными узкими прорезями. Выдача бюллетеней не по буквам, а по адресам домов, удобно. В вестибюле, ессно - пирожки и расфасованая закуска (ни штучно, ни в розлив нет ). Обратил внимание, на стендах вдоль стен: кубки, вымпелы, фото лучших спортсменов и команд, грамоты за эти достижения, а стенд с лучшими учениками (школа с матем.уклоном) отсутствует! Директриса пояснила, неопределённо махнув рукой, что нечто подобное имеется "там, на другом этаже".

[ewert]

Gravist в сообщении #511401 писал(а):

Выдача бюллетеней не по буквам, а по адресам домов, удобно.

Естественно, по адресам. Но на каждый адрес (точнее, на каждые два-три адреса) -- уже по буквам.

Gravist в сообщении #511401 писал(а):

с очень неудобными плоскими, неворонкообразными узкими прорезями.

Тоже естественно. И нестрашно: уж один-то раз пару листков запихнуть хоть в какую щель -- вовсе необременительно. Правда, пластик до нас ещё не дошёл -- урны были традиционными, деревянными. Насчёт того, насколько народ был пожилым -- не обратил внимания: промочил ноги и, соотв, "... Хотел я, как прежде -- В нору, на диван из сухих камышей..."

Но вот на что обратил внимание -- на необычную активность публики. И на не менее необычный пофигизм организаторов.

[Gravist]

ewert в сообщении #511413 писал(а):

Естественно, по адресам. Но на каждый адрес (точнее, на каждые два-три адреса) -- уже по буквам.

Здесь поясню. В сов. время (у нас, по крайней мере) над столами избирательной комиссии натягивались лески, на них крепились крупные печатные буквы от А до Я с соответствующей принадлежностью букв столу члена избиркома. Списки составлялись пофамильно на весь избирательный участок, т.е. Иванов Иван Иванович, ул.Ленина, 25-5, мог соседствовать в списке с Ивановым Иваном Ивановичем, ул.К.Маркса, 5-25.

ewert в сообщении #511413 писал(а):

Но вот на что обратил внимание -- ... на ... необычный пофигизм организаторов.

Тоже отметил, начиная с той же директрисы и лоточниц в вестибюле, заканчивая полусонным "ментом" на выходе из зала, и двумя такими же, не знающими, куда себя деть и "где приткнуться", наблюдателями.

(Оффтоп)

Особенно, если учесть послеобеденное время и "просып спозаранку" указанных лиц