Применимы ли преобразования Лоренца к метрике Шварцшильда?

[pppppppo_98]

piksel в сообщении #1720196 писал(а):

В рассматриваемом случае ввиду слабой гравитации поправки на измерения, связанные с искривлением фонового пространства, будут несущественны и они безусловно могут быть определены.

уважаемый .. В третий раз вам говорю здесь речи идет не о поправках в связи с кривизной, а в том что \(\frac{d^2 x^i}{ds^2}\) - не являются ускорением..Стало быть не понятно что вывообще считаете....

piksel в сообщении #1720196 писал(а):

Выбор системы отсчета влияет на результат измерений.

при правильном пересчете не влияет никак - это принцип относительности...Ща вы доказываете физическую природу центробежного ускорения...

-- Сб мар 14, 2026 22:17:09 --

pppppppo_98 в сообщении #1720149 писал(а):

вас бесконечно разочарую уважаемый автор доклада, но $\frac{d^2 x^i}{ds^2}$ - это не 4-ускорение, а не понятно что. Ибо ускорение в ОТО определяется как $a^i=\frac{D^2 x^i}{ds^2}=\frac{d u^i}{ds}$

Да тут меня попаравили. Я тоже зарапортаваялся... Надо читать $a^i=\frac{D^2 x^i}{ds^2}=\frac{D u^i}{ds}$

[piksel]

pppppppo_98 в сообщении #1720207 писал(а):

уважаемый .. В третий раз вам говорю здесь речи идет не о поправках в связи с кривизной, а в том что \(\frac{d^2 x^i}{ds^2}\) - не являются ускорением..Стало быть не понятно что вывообще считаете....

Вы даже Ландау опровергаете, ЛЛ2 п. 87: "Производная $\frac{d^2 x^i}{ds^2}$ есть 4-ускорение частицы."

pppppppo_98 в сообщении #1720207 писал(а):

piksel в сообщении #1720196 писал(а):

Выбор системы отсчета влияет на результат измерений.

при правильном пересчете не влияет никак - это принцип относительности...Ща вы доказываете физическую природу центробежного ускорения...

Тут говорится об измерениях, пересчитать можно что угодно во что угодно если знать как.

[pppppppo_98]

piksel в сообщении #1720212 писал(а):

Вы даже Ландау опровергаете, ЛЛ2 п. 87: "Производная $\frac{d^2 x^i}{ds^2}$ есть 4-ускорение частицы."

естественно.... Если ускорение вызвано физхической силой , то ее никакой заменой системы координат не изменить

А тут вот абзацом далее теже пишут


-- Вс мар 15, 2026 00:59:46 --

piksel в сообщении #1720212 писал(а):

Тут говорится об измерениях, пересчитать можно что угодно во что угодно если знать как.

Ну начнем с того вы лично ничего не измеряли, а только проводите матобработку по известной только вам модели. Мы чо на земле проводим измерения, ну вот и считайте с позиции ЦУПа НАСА $\frac{d^2x^i}{dt^2}$ - где t - вдоль мировой линии ЦУПа НАСА - я пока этого не увидел, и вижу методическую ошибку , о которой вам и сказал.

[Alex-Yu]

piksel в сообщении #1720113 писал(а):

Интервал не может быть инвариантным или не инвариантным. Таковыми могут быть преобразования метрики.

Сам выдумал или вычитал где? Если вычитал, то выбрось это чтиво в помойку. Если сам, то случай безнадежный.

[piksel]

pppppppo_98 в сообщении #1720214 писал(а):

Какой смысл менять систему отсчета, обращая в нуль символы Кристоффеля, если измерения были сделаны в другой системе отсчета? В рассматриваемой системе отсчета (t',x',y',z') символы Кристоффеля для приемной антенны обращаются в 0. Эта система отсчета связана с ней. На мировой линии Пионера в этой системе они в 0 не обращаются.

pppppppo_98 в сообщении #1720214 писал(а):

Мы чо на земле проводим измерения, ну вот и считайте с позиции ЦУПа НАСА $\frac{d^2x^i}{dt^2}$ - где t - вдоль мировой линии ЦУПа НАСА - я пока этого не увидел, и вижу методическую ошибку , о которой вам и сказал.

С чего вы взяли, что расчет соответствует другой позиции. Время t' соответствует системе отсчета, неподвижной относительно мировой линии приемной антенны. Перенос центра этой системы отсчета в центр Солнца в некоторый момент времени на результат не влияет, поскольку в уравнениях рассматриваются производные.

[realeugene]

piksel в сообщении #1720176 писал(а):

Я не могу этого утверждать наверняка, но очевидно, что для группы, которая занималась анализом ускорения аппаратов, включая Пионеры, это не было тривиальным, если они опубликовали статью, где годичное ускорение рассматривалось как необъяснимое. И в других статьях об отклонениях в движении космических тел подобное объяснение я не встречал.

А от форумных собеседников вы чего хотите? Объяснения это необъяснённого авторами статьи мизерного как бы ускорения? Обнаружения ошибки у авторов статьи? Обнаружения каких-то тонкостей устройства Пионеров, не учтённых авторами статьи?

[piksel]

realeugene в сообщении #1720261 писал(а):

А от форумных собеседников вы чего хотите? Объяснения это необъяснённого авторами статьи мизерного как бы ускорения? Обнаружения ошибки у авторов статьи? Обнаружения каких-то тонкостей устройства Пионеров, не учтённых авторами статьи?

Участие в форуме дело добровольное. Он служит для обмена мнениями, обсуждения научных результатов. Иногда если что-то объясняешь, то и сам начинаешь лучше понимать некоторые детали.
В данном случае возможное экспериментальное подтверждение применимости преобразований Лоренца к метрике Шваршильда может служить дополнительным обоснованием формулы для активной гравитационной массы разряженного облака релятивистских частиц, при получении которой использовался аналогичный метод, http://dxdy.ru/post1647089.html#p1647089. Из нее следует, что если масса хотя бы одного из видов нейтрино достаточно мала, то они могут составлять некоторую часть темной энергии.