Стрела времени и квантовая механика

[MC_Quadrat]

realeugene в сообщении #1709998 писал(а):

MC_Quadrat в сообщении #1708988 писал(а):

Поэтому и сознание реальности и память - это все знания о событии, которые уже произошли разница лишь в глубине субъективного восприятия прошлого.

Не понимаю ваши рассуждения.

Вы не понимаете, что информация о событии доходит до нас с задержкой? В классическом мире при наблюдении за нединамичной средой этой задержкой можно пренебречь. Она может быть довольно мала, для того, чтобы мы успевали взаимодействовать с физической реальностью.
Квантовые события слишком динамичны, чтобы мы могли взаимодействовать с ними постоянно в реальном времени. Можем наблюдать. Вы же не сможете управлять автомобилем в дорожной обстановке, когда информация о ней будет приходить с задержкой в 5 минут.

Xugin в сообщении #1710055 писал(а):

MC_Quadrat в сообщении #1708988 писал(а):

Наше сознание находится в прошлом относительно реальной картины мира.

Думается все слегка сложнее. Мы как наблюдатель на острие стрелы, а все что происходит во вне, с отставанием во времени. И чем дальше в пространство тем дела хуже. Сознание видит сферически отсталый во времени мир.

Это субъективный взгляд с вашей собственной стрелы. Я думал над тем, что из-за непонимания вообще, что такое время и стрела, стоит разделить мир на две реальности: физически объективную и субъективную, наблюдаемую сознанием.

[realeugene]

MC_Quadrat в сообщении #1710060 писал(а):

Вы не понимаете, что информация о событии доходит до нас с задержкой?

Ваше высказывание про информацию применимо только к определённой модели канала связи, в которой есть источник случайных событий. В общем случае читая прогноз погоды вы получаете информацию даже про будущие события.

[Ende]

Выделена тема «Сознание, время и Вселенная по Xugin»

[B3LYP]

Во-первых, предлагаю обратить внимание на мои темы про причинность:

topic155357.html

topic155606.html

topic161883.html

Стрелу времени можно сформулировать как принцип причинности - причина всегда в прошлом, а следствие в будущем. Но что такое причина и следствие? Как пишет википедия, оказывается необычайно сложно это сформулировать, по крайней мере для классической механики.
И ещё вопрос - как думаете, имеет ли к причинности отношение "слабая" стрела времени, связанная с CPT-теоремой? Мне сейчас кажется, что скорее нет, потому что слабая стрела времени "менее асимметрична", чем термодинамическая. Насколько я помню CPT теорему, если поменять знак у t - состояния станут не тождественными, но если поменять знак у чего-то ещё, снова будет полное совпадение. Т.е. это правильнее называть антисимметрией, а не асимметричностью. В отличие от этого, термодинамическая стрела времени "уж очень асимметрична", будущее и прошлое совершенно отличаются.

[epros]

B3LYP в сообщении #1711810 писал(а):

Стрелу времени можно сформулировать как принцип причинности - причина всегда в прошлом, а следствие в будущем. Но что такое причина и следствие? Как пишет википедия, оказывается необычайно сложно это сформулировать, по крайней мере для классической механики.

Поэтому "стрела времени" определяется более внятно, чем "принцип причинности".

B3LYP в сообщении #1711810 писал(а):

"слабая" стрела времени, связанная с CPT-теоремой?

Что это вообще такое? Насколько я знаю, CPT-теорема как раз и утверждает отсутствие стрелы времени.

[B3LYP]

epros в сообщении #1711914 писал(а):

Насколько я знаю, CPT-теорема как раз и утверждает отсутствие стрелы времени.

Нагуглил в английской Википедии:

Цитата:

Charge, parity, and time reversal symmetry is a fundamental symmetry of physical laws under the simultaneous transformations of charge conjugation (C), parity transformation (P), and time reversal (T). CPT is the only combination of C, P, and T that is observed to be an exact symmetry of nature at the fundamental level.[1][2] The CPT theorem says that CPT symmetry holds for all physical phenomena, or more precisely, that any Lorentz invariant local quantum field theory with a Hermitian Hamiltonian must have CPT symmetry. In layman terms, this stipulates that an antimatter, mirrored, and time reversed universe would behave exactly the same as our regular universe.

Цитата:

Симметрия заряда, чётности и обращения времени является фундаментальной симметрией физических законов относительно одновременных преобразований зарядового сопряжения (C), преобразования чётности (P) и обращения времени (T). CPT — единственная комбинация C, P и T, которая, как наблюдается, является точной симметрией природы на фундаментальном уровне.[1][2] Теорема CPT утверждает, что CPT-симметрия справедлива для всех физических явлений, или, точнее, что любая лоренц-инвариантная локальная квантовая теория поля с эрмитовым гамильтонианом должна обладать CPT-симметрией. Проще говоря, это означает, что антиматерия, зеркально отражённая и обращённая во времени Вселенная будет вести себя точно так же, как наша обычная Вселенная.

Т.е. это наверно правильно называть "двумерной антисимметрией" или как-то так?

[epros]

И что, в этом весь вопрос: как называть? Называйте CPT-симметрией.

[Ruslan_Sharipov]

Возьмём классическую картину мира времён Ньютона. Если считать мир состоящим из точечных масс, то для обращения вспять его эволюции, надо одномоментно поменять на противоположные все вектора скорости всех точечных масс. Тогда эволюция пойдёт вспять, проходя все свои предыдущие состояния в обратной последовательности. Но весь вопрос в том, кто сможет выполнить одномоментное обращение всех скоростей всех точечных масс этого мира? Вероятно квантовомеханическое обращение эволюции мира требует столь же масштабного вмешательства, которого никто не может осуществить.