Пентадекатлон мечты

[VAL]

Yadryara в сообщении #1709812 писал(а):

Кстати, сначала подумал что здесь вопросительный знак стоит

Я и планировал поставить вопросительный. Но подсознание распорядилось иначе

[Yadryara]

VAL в сообщении #1709803 писал(а):

Сугубо для статистики Антона.

А Вы знаете, моя статистика приносит пользу. Благодаря тому, что я её не прячу. Впс даже оказался причастен к нынешней находке:

https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=365&postid=18107 писал(а):

С этого паттерна, между прочим, начинал считать Ядряра.
Он и выложил три приближения с valids=19, на основе которых я сочинила паттерн.
Насколько понимаю, этот паттерн без простых (я плохо разбираюсь в паттернах и могу ошибаться).
Но вот оказался (паттерн) очень эффективным.

Ничего, научитесь разбирать в паттернах. Сильно сложного вроде ничего нет. Рекомендация та же: внимательно читать нынешнюю тему. Я, например, подробно описывал построение паттернов для D(12, 15). И, поскольку мы с Дмитрием немало спорили в начале темы, то и многие нюансы проговорены.

https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=365&postid=18104 писал(а):

Если будет хорошая координация в проекте, никто ничего ни от кого не будет прятать, не будут пренебрегать предлагаемой помощью со стороны (да, имею в виду себя), можно вполне найти и D(48,23), и следующие цепочки.

Пока же я вижу: кто в лес, кто по дрова.

Совершенно согласен. Вот прям полностью. И, когда примерно год назад, Наталия пыталась организовать конкурс по кортежам, я тоже говорил, что не надо этого делать, не надо конкурировать друг с другом, а надо наоборот объединить усилия.

Так что да, несмотря на предпринятые мной усилия, до сих пор толком не понятно кто где считает. В связи с чем просьба и к Наталии. Выписать явно все паттерны (группы паттернов), которые уже обсчитаны хотя бы от нуля до 1e52.

[Yadryara]

Yadryara в сообщении #1709823 писал(а):

В связи с чем просьба и к Наталии. Выписать явно все паттерны (группы паттернов), которые уже обсчитаны хотя бы от нуля до 1e52.

Да, я стараюсь внимательно читать содержательные посты. Но для взаимопонимания важно, чтобы и мои посты читались внимательно.

Я же ведь неоднократно просил не путать паттерны и комплекты паттернов. Так что я не согласен с тем, что Наталия считала только по одному-единственному паттерну. В каждом комплекте расставляется какое-то количество простых в квадратах.

Например, есть 162 комплекта серии 1-1-17-3-10!

Сколько паттернов в каждом комплекте? Из названия видно: 10!

То бишь 3 628 800 паттернов в каждом комплекте, что и даёт пол-ярда паттернов в этой серии.

И если допустим, что действительно считался только один комплект, то вопрос в том сколько из этих 3.6 миллионов паттернов обсчитано.

Если в этом комплекте не 10! паттернов, а другое количество, всё равно просьба сообщить сколько обсчитано.

Кстати, также прошу Хьюго помочь разобраться в этом вопросе. Всё-таки это Ваша программа.

[Yadryara]

VAL, кстати, заинтересовался какие есть паттерны для
D(48, 23).

Пока что мне ГенПат показывает, что есть даже серия которая начинается с 0-0.

Yadryara в сообщении #1709831 писал(а):

Я же ведь неоднократно просил не путать паттерны и комплекты паттернов.

И всё-таки путаница сохраняется. Ещё раз: паттерн получается после расстановки квадратов простых по всем подходящим местам.

Не надо всю тему перечитывать, достаточно взять программу Владимира в конце 1-й же страницы нынешней темы. И, если всё же непонятно, перечитать дальнейшее обсуждение, в ходе которого я объясняю Дмитрию, что надо именно все квадраты простых расставлять.

Современная запись той серии такова: 11-4-6!

[Huz]

Yadryara в сообщении #1709831 писал(а):

Кстати, также прошу Хьюго помочь разобраться в этом вопросе. Всё-таки это Ваша программа.

Sorry, I do not understand what you are asking me to do.

Unfortunately I often have difficulty understanding your posts, automatic translation seems to do a worse job with your posts than with those of other people.

I would recommend contacting me directly (preferably via email to [e-mail]), I am happy to work with you to try and understand. But please don't ask me to read back through the 270 pages of the thread.

Hugo

[Yadryara]

Yadryara в сообщении #1709845 писал(а):

Пока что мне ГенПат показывает, что есть даже серия которая начинается с 0-0.

Нет, ну это конечно ошибка была. Сейчас по 1-й позиции полосы вот такие наилучшие серии показывает:

1.   0-2-17-4-11!   114     1-1-17-4-11!   81

Другие позиции проверяются.

Yadryara в сообщении #1709845 писал(а):

И всё-таки путаница сохраняется. Ещё раз: паттерн получается после расстановки квадратов простых по всем подходящим местам.

Да, так и есть, путаница была из-за того, что Макарова не понимала, что даже если квадраты простых действительно расставлены по всем необходимым местам, программа их всё равно переставляет.

Однако Наталия попыталась разобраться. Благодарю за информацию. Смотрим на предоставленный паттерн:

https://boinc.progger.info/odlk/forum_thread.php?id=365&postid=18116 писал(а):

3^2pqrs, 2*19^2pqr, 17^2pqrs, 2^2*3*5pq, 7^2*13pqr, 2*29^2pqr, 3*41^2pqr, 2^3*37^2pq, 5*59^2pqr, 2*3^5pq, 11*53^2pqr, 2^2*7pqr, 3*47^2pqr, 2*5^2pqr, 43^2pqrs, 2^5*3pq, 37^2pqrs, 2*13^2pqr, 3^2*5*7pq, 2^2*17pqr, 19*23^2pqr, 2*3*11^2pq

Болд и шрифт мой.

Теперь берём найденное число и факторизуем цепочку. Достаточно первых 6-ти строк, но для большей наглядности возьму 8:

91961526307286709380597649336434597932204049205291537   1111111111111111111111   22

[3, 2; 179, 1; 1567, 1; 67423027271, 1; 540298031884986711437597482037809931, 1]
[2, 1; 19, 2; 197, 1; 39006389120877498451, 1; 16575513753524794211899342207, 1]
[17, 2; 113, 1; 167, 1; 10709246814608113847, 1; 1574542855136309709569369923, 1]
[2, 2; 3, 1; 5, 1; 73, 1; 20995782261937604881414988432975935600959828585683, 1]
[7, 2; 13, 1; 9473, 1; 53883417930361547379647, 1; 282829082735788013032903, 1]
[2, 1; 53, 2; 9349, 1; 3264423829487, 1; 536355497843743918070006301876713, 1]
[3, 1; 41, 2; 239, 1; 773207, 1; 98678723875424803580774529693029215282037, 1]
[2, 3; 59, 2; 2394787, 1; 1378939678789839316840863617635156453996169, 1]

Прекрасно видно, что квадраты простых на 6-й и 8-й позициях не совпадают. Это другой паттерн.

Поэтому я и спрашивал сколько паттернов проверено.

[Yadryara]

Dear Hugo.

Huz в сообщении #1709874 писал(а):

I would recommend contacting me directly (preferably via email to [e-mail] ), I am happy to work with you to try and understand.

Due to the fact that even people who speak the same language manage not to understand each other, and for some reason they discuss in person issues that need to be discussed precisely in the topic, I am against personal correspondence on such issues.

B I've been saying this to different people many times lately. Let's figure it out together.

Let's take small steps. See my post above.

Do you see the numbers that I highlighted in bold and large font?
Do you see that they are different?

$29^2 \neq 53^2$
$37^2 \neq 59^2$

Do you agree that this inevitably means that the patterns are also different?
__________________________________________________________________

В связи с тем что люди даже говорящие на одном языке ухитряются не понимать друг друга, да ещё и зачем-то обсуждают в личке вопросы, которые нужно обсуждать как раз именно в топике, я против личной переписки по таким вопросам.

Я в последнее время неоднократно говорил это разным людям. Давайте сообща разбираться.

Пойдём небольшими шагами. Смотрите мой пост выше.

Вы видите числа, которые я выделил болдом и крупным шрифтом?
Вы видите что они разные?

$29^2 \neq 53^2$
$37^2 \neq 59^2$

Вы согласны, что это неминуемо означает что паттерны тоже разные?

[Yadryara]

Yadryara в сообщении #1709876 писал(а):

Другие позиции проверяются.

Досчитал. Показанная серия паттернов вроде лучшая: 1-1-17-4-11! То есть тоже 162 комплекта: 81 и 81z.

Почему паттерны с одним простым тоже перспективные, как и без простых? Видимо из-за того, что перебираемое место это именно место с единственным простым.

Вспоминается конечно D(6,5), где перебираемое место было как раз на месте с единственным квадратом. Хоть этот квадрат был неустраним, но перебор был очень мал.

[Huz]

Yadryara в сообщении #1709888 писал(а):

I am against personal correspondence on such issues.

I'm sorry to hear that.

[Yadryara]

I'm also sorry that you haven't given a substantive answer yet. Three years ago, I invited you to the forum to chat here.

If you want to say something to me personally, I don't mind.

But it is better to answer the question of how many patterns are counted here.
__________________________________________________________________
Мне тоже жаль что Вы пока не дали ответа по существу. Три года назад я пригласил Вас на форум, чтобы общаться именно здесь.

Если Вы хотите что-то сказать лично мне, я не против.

Но ответить на вопрос о том сколько паттернов посчитано, лучше здесь.

[Yadryara]

VAL
C Днём Рожденья!

Желаю сегодня найти 22-ку или хотя бы 23-ку.

[VAL]

Yadryara в сообщении #1709945 писал(а):

VAL
C Днём Рожденья!

Желаю сегодня найти 22-ку или хотя бы 23-ку.

Спасибо, за соболезнование и пожелание!

[DemISdx]

Вау!

Присоединяюсь к пожеланиям для VAL !
Не теряйте духа и желаю быть во всеоружии в борьбе с этими цифирями!

(Оффтоп)

(Кто их только и столько выдумал???)

[EUgeneUS]

VAL в сообщении #1709809 писал(а):

А почему только по 162-м? Найденная цепочка не из них.

1. Потому что про эти 162 паттерна мы всё знаем: и что их 162, и с какой вероятностью найдётся улучшение цепочки
2. Найденная цепочка из тех паттернов, в которых Наталья считала.

Возможно, для улучшения цепочки могут оказаться более перспективны паттерны вида 0-3-16-3(10), но я не знаю, сколько таких.

Вот в терминах величины чисел в цепочках, до которых нужно проверять.
До вероятности 0.95, традиционно.

Pat   pats   N
0-6-12-4(9)   9!   5,630E+053
0-3-16-3(10)   10!   2,493E+054
1-1-17-3(10)   10!   8,9198E+054
1-1-17-3(10)   10!*162   2,9611E+052

[EUgeneUS]

EUgeneUS в сообщении #1709804 писал(а):

У меня сейчас считают примерно 60 потоков "по низинам". Там ещё примерно на 2-е суток работы.
Как закончат - сообщу, что посчиталось, и какие результаты.

Как и обещал сообщаю результаты.
Используется такая нотация паттернов:
а) считались паттерны со структурой 1-1-17-3(10)
б) в рамках этой структуры паттерны идентифицируются так: первое число - место, где стоит $32$; второе число - место, где стоит $11^2$; третье число - место, где стоит $19^2$.
Например, 16-18-13:
$32$ - на 16 месте
$11^2$ - на 18 месте
$19^2$ - на 13 месте
Нумерация мест с $1$.

Если стоит "модификатор" z - это зеркальные паттерны.
Например: 16-18-13z - нужно взять паттерн 16-18-13 и сделать его зеркальное отражение.

Итак:
1. Диапазон итераторов от от $0$ до $10^4$ - посчитан для всех 44 паттернов 16-*-*z
2. Диапазон итераторов от от $10^4$ до $2 \cdot 10^4$ посчитан
а) для всех 8 паттернов 16-22-*z
б) для всех 7 паттернов 16-7-*z
в) для паттерна 16-19-13z
3. Диапазон итераторов от от $5 \cdot 10^4$ до $6 \cdot 10^4$ посчитан для паттернов 16-22-13z и 16-7-13z.

Если кому-то нужно для коллекции, то найдены три 20-ки, с дырками, конечно,

1071402032893914374258875114027580951379381460485338: 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 24, 48, 48, 48, 48, 48, 96, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48,  valids=20,
1535165288965545655005700338202333889194826380797338: 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 24, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 24, 48, 48, 48,  valids=20,
1530077220315726405927819164953835974042110067437338: 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 48, 24, 48, 24, 48, 48, 48, 48,  valids=20,

-- 21.11.2025, 21:09 --

Чтобы перейти к величине чисел (примерно, с точностью до $n_0$), нужно итераторы умножить на $lcm= 110052515215277476981254428504872670004959143200$