О допустимости и желательности принудительной вакцинации

[Ghost_of_past]

Ende
Выделено из темы «О чем и как может судить непрофессионал». Цитата расширена для контекста.

mihaild в сообщении #1706863 писал(а):

Вот я такой сижу, слева книжки Панчина и Водовозова, справа каких-нибудь Кеннеди и Берга, во всех вроде убедительные рассуждения с кучей непонятных слов. А передо мной бланк "Будете прививаться (ja/nein)?". Как мне определить, что делать?

Ничего: на мой взгляд, государство и/или общество вообще не должны оставлять возможности отказываться от прививки любому человеку, за исключением случаев медицинских противопоказаний. Столь важные вопросы публичного здравоохранения не могут быть вопросами частного выбора, иначе такое веселье будет продолжаться и продолжаться. Если антивакцинаторов что-то не устраивает, то могут идти жить в лес наедине сами с собой и своими единомышленниками-идиотами. Буквально.

[Sender]

Ghost_of_past в сообщении #1706860 писал(а):

Ничего: на мой взгляд, государство и/или общество вообще не должны оставлять возможности отказываться от прививки любому человеку, за исключением случаев медицинских противопоказаний.

Вы бы сильно обрадовались, если бы государство и/или общество вообще не оставило бы вам возможности отказаться от экспериментальной вакцины с неизученными побочными эффектами?

[Ghost_of_past]

Sender в сообщении #1706864 писал(а):

Вы бы сильно обрадовались, если бы государство и/или общество вообще не оставило бы вам возможности отказаться от экспериментальной вакцины с неизученными побочными эффектами?

Пожалуйста, откройте рекомендации ВОЗ по формированию национальных календарей прививок и найдите там в приложениях рекомендованных вакцин - экспериментальные.

Вы ведь понимаете, что Ваш вопрос в принципе абсурден, потому что по определению экспериментальная прививка находится на стадии экспериментов, а не всеобщего применения? В ином случае это уже не экспериментальная вакцина.

[Sender]

Ghost_of_past в сообщении #1706869 писал(а):

Пожалуйста, откройте рекомендации ВОЗ по формированию национальных календарей прививок и найдите там в приложениях рекомендованных вакцин - экспериментальные.

В вашем сообщении, процитированном мной, не было ни слова про ВОЗ и национальные календари прививок.

Ghost_of_past в сообщении #1706869 писал(а):

Вы ведь понимаете, что Ваш вопрос в принципе абсурден, потому что по определению экспериментальная прививка находится на стадии экспериментов, а не всеобщего применения? В ином случае это уже не экспериментальная вакцина.

Ваше возражение абсурдно, поскольку описанная ситуация вполне имела себе место в реальности, притом не так давно. Полагаю, вы помните об эпидемии COVID-19? Тогда массово применялись экспериментальные вакцины, потому что других не было.

[EUgeneUS]

Sender в сообщении #1706871 писал(а):

Тогда массово применялись экспериментальные вакцины, потому что других не было.

[Sender]

EUgeneUS в сообщении #1706874 писал(а):

:facepalm:

Раскройте свою мысль, если не трудно.

[Ghost_of_past]

Sender в сообщении #1706871 писал(а):

В вашем сообщении, процитированном мной, не было ни слова про ВОЗ и национальные календари прививок.

Ну то есть экспериментальных вакцин там Вы не нашли. Спасибо.

Sender в сообщении #1706871 писал(а):

Тогда массово применялись экспериментальные вакцины

Нет. Там массово применялись вакцины прошедшие экспериментальную стадию в ускоренном режиме и одобренные регуляторами для применения.

Итого: Вы пытаетесь обсуждать то, чего не знаете, называя экспериментальными вакцины, которые экспериментальными не были. Но спасибо за хорошую иллюстрацию для темы про то, о чем не может судить непрофессионал.

-- 23.10.2025, 15:44 --

Sender в сообщении #1706871 писал(а):

вы помните об эпидемии COVID-19?

Это была пандемия, а не эпидемия. Пандемия, которая привела к 34 миллионам избыточных смертей за 2020-22 годы. И она как раз хорошо показала, почему антивакцинаторство - это не просто безобидный конспирологический бзик, как какие-нибудь плоскоземельщики, а опасное социальное явление, которое необходимо искоренять принудительным образом.

[mihaild]

Ghost_of_past в сообщении #1706860 писал(а):

Если антивакцинаторов что-то не устраивает, то могут идти жить в лес наедине сами с собой и своими единомышленниками-идиотами

В качестве альтернативы в лес могут переехать их оппоненты. И в целом, тут возникает еще возражение про вообще метод принятия решений, и опасения, что система, построенная для принудительной вакцинации, на этом не остановится, а начнет всех для общей пользы выгонять на марш-броски с вещмешком.
(вынесу из исходной темы, тут это не оффтоп)

[Sender]

Ghost_of_past в сообщении #1706877 писал(а):

Нет. Там массово применялись вакцины прошедшие экспериментальную стадию в ускоренном режиме и одобренные регуляторами для применения.

Если ваше утверждение верно, почему тогда в соглашении о применении вакцины чёрным по белому написано ровно противоположное, в частности, что вакцина экспериментальная, побочные эффекты не изучены, а регулятор снимает с себя всякую ответственность за возможные последствия её применения, прививаемый действует исключительно на свой страх и риск?

[EUgeneUS]

Sender в сообщении #1706883 писал(а):

Если ваше утверждение верно, почему тогда в соглашении о применении вакцины чёрным по белому написано ровно противоположное, в частности, что вакцина экспериментальная, побочные эффекты не изучены, а регулятор снимает с себя всякую ответственность за возможные последствия её применения, прививаемый действует исключительно на свой страх и риск?

Вы сейчас вообше об чем?
Какое "соглашение о применении"?

[Sender]

EUgeneUS в сообщении #1706884 писал(а):

Вы сейчас вообше об чем?
Какое "соглашение о применении"?

Вы, когда прививались, бумажку, которую вам давали на подпись, читали? Если нет, то и волноваться не о чем, конечно.

[mihaild]

Sender в сообщении #1706885 писал(а):

Вы, когда прививались, бумажку, которую вам давали, читали?

Читал, но наизусть не учил. Насколько помню, выглядела примерно так https://students.spbu.ru/files/anketa-vac.pdf (только там был просто "Спутник", не "лайт").

[EUgeneUS]

Sender в сообщении #1706885 писал(а):

Вы, когда прививались, бумажку, которую вам давали на подпись, читали? Если нет, то и волноваться не о чем, конечно.

Конечно читал, такого бреда там не было.

[Sender]

mihaild в сообщении #1706886 писал(а):

Читал, но наизусть не учил. Насколько помню, выглядела примерно так https://students.spbu.ru/files/anketa-vac.pdf (только там был просто "Спутник", не "лайт").

Да, тут куда более благопристойно всё выглядит.

[Anton_Peplov]

Могу предположить, что уважаемый Sender участвовал в клинических испытаниях вакцины. Скорее всего, третья или четвертая фаза.