Может ли машина мыслить?

Ghost_of_past · 31/01/24 696

realeugene в сообщении #1658633 писал(а):

Или у вас по определению для опыта нужно сознание?

Что значит "у вас"? Я использую стандартные классические формулировки психологии, где субъективный опыт таки связан именно с сознанием, а у систем без феноменального сознания его принципиально нельзя обнаружить.

Попытка расширить это понимание - это панпсихизм, а конкретно такое направление панпсихизма, как панквалитизм:

kry в сообщении #1467588 писал(а):

Есть брать два фундаментальных подхода к панпсихизму как направления в философии сознания, философии психики и философии нейронаук/нейрофилософии, то стоит выделить: а) гносеологический подход через расширение лексического содержания понятий "психика", "сознание", "мышление", "субъективный опыт" и т.д., что позволяет приписать данные свойства многим или любым объектам и системам в окружающем мире - по сути это специфическая разновидность гносеологического репрезентационизма и теории отражения; б) онтологический подход, в рамках которого буквального считается, что психическая деятельность/сознание/мышление/субъективный опыт как у человека присущ многим или любым объектам и системам в окружающем мире. В настоящее время онтологический подход считается крайне маргинальным и глубоко ненаучным.

По полноте панпсихизм делится на:

- полный, т.е. все объекты и системы обладают соответствующей психической деятельностью;
- частичный, т.е. лишь некоторые из выделяемых объектов и систем обладают соответствующей психической деятельностью.

Также существуют течения по тому, что именно существует:

- панэкспериентализм - сознание и самосознание;
- панквалитизм - квалиа в современном понимании, т.е. субъективный опыт;
- панкогнитивизм - мышление;
- панпротопсихизм - психика и психическая деятельность, находящаяся для разных объектов на разном уровне развития (этой позиции, к примеру, придерживался ранний Дэвид Чалмерс);
- космопсихизм - вся реальность является единым целом и ей присуща психическая активность, которая проявляется в каждом объекте реальности в зависимости от сложности соответствующего объекта.

diletto · 12/08/13 961

Ghost_of_past в сообщении #1658647 писал(а):

- космопсихизм - вся реальность является единым целом и ей присуща психическая активность, которая проявляется в каждом объекте реальности в зависимости от сложности соответствующего объекта.

Не сходя с места, предложу "метакосмопсихизм": вся реальность, в которой имеются наделённые психикой сущности (например, человеки), рассматривается как организм с психическим органом. (Подобно тому, как организм собственно человека содержит психику не в пятке или локте, но имеет специализированный орган для этого.) Далее, по мере космической экспансии этих психованных сущностей и расширения обустроенной ими области пространства, психованность вселенной возрастает. Нечто вроде концепции расширенного фенотипа, если угодно.

Ghost_of_past · 31/01/24 696

Космопсихизм все-таки ненаучная экзотика к настоящему времени, хотя в XIX и начале XX века это был не редкий взгляд. В современном панпсихизме реально сейчас остались только 4 направления - панэкспериентализм, панквалитизм, панкогнитивизм и панпротопсихизм, но надо понимать, что панпсихизм в принципе это совершенно не мейнстримное направление в современной философии сознания, философии разума, философии психики и нейрофилософии, пусть панпсихизм даже и интерпретируется в атрибутивно-материалистическом, а не дуалистическом/плюралистическом ключе.

diletto · 12/08/13 961

Ghost_of_past в сообщении #1658654 писал(а):

пусть панпсихизм даже и интерпретируется в атрибутивно-материалистическом, а не дуалистическом/плюралистическом ключе.

Эта фраза мне совершенно непонятна. Наверное, оффтоп, но если найдётся минутка, прошу пояснить.

realeugene · 27/08/16 10061

Ghost_of_past в сообщении #1658647 писал(а):

Я использую стандартные классические формулировки психологии

Тогда вы априорно не можете исследовать машинное сознание. Психика - это только у людей.

Ghost_of_past в сообщении #1658647 писал(а):

Попытка расширить это понимание - это панпсихизм, а конкретно такое направление панпсихизма, как панквалитизм:

Нет. Машины давно и успешно обрабатывают информацию, не обладая психикой. Что такое информация нужно спрашивать не философов, а инженеров.

Ghost_of_past · 31/01/24 696

diletto в сообщении #1658657 писал(а):

Эта фраза мне совершенно непонятна. Наверное, оффтоп, но если найдётся минутка, прошу пояснить.

Раньше панпсихизм интерпретировался как то, что сознание/мышление/субъективный опыт/психика существуют независимо от материальных носителей (дуализм/плюрализм) и присуще различным системам/объектам.

С 1960-80ых годов панпсихизм интерпретируется либо материалистически (сознание/мышление/субъективный опыт/психика зависят и порождаются материальным носителем, однако ими обладают некоторые или все материальные системы, а в предельном случае вся материя как субстанция), либо вообще без привлечения концепции философских субстанций (нонсубстанционализм).

Таким образом, когда-то панпсихизм противопоставлялся материалистическим концепциям, вроде физикализма, функционализма или эмерджентизма, но сейчас сам панпсихизм рассматривается как один из видов материализма.

-- 15.10.2024, 16:48 --