Почему работают законы физики?

[razbor_poletov]

Ghost_of_past в сообщении #1643711 писал(а):

Цитата:

Отсюда и познание понимается только как деятельность по объективному накоплению и систематизации достоверных знаний, т.к. знание по определению может быть истинным, а иначе эта информация не является знанием. С такой точки зрения единственной формой познания является наука (философию и её статус я трогать не буду, чтобы не вызывать лишних споров).

Вы ведь не признаёте объективного существования математических объектов, то есть математика вашему понятию о познании не соответствует. Математика это вредная ненаучная трата времени?

[Geen]

EUgeneUS в сообщении #1643837 писал(а):

Количество информации в этих надписях уменьшилось?

Да.

[Ghost_of_past]

razbor_poletov в сообщении #1643858 писал(а):

Вы ведь не признаёте объективного существования математических объектов, то есть математика вашему понятию о познании не соответствует.

kry в сообщении #1484769 писал(а):

Математика - наука абстрактная, и работает с абстракциями, т.е. тем, чего в объективной реальности нет. При этом во многом любая абстрактная наука - лишь интеллектуальная игра и наукой она может считаться ровно настолько, насколько прямо или косвенно имеет практическое применение для познания объективной реальности.

Если уж большинство разделов философии справляются с последним пунктом, то подавляющее большинство разделов математики - тем более.

[EUgeneUS]

Geen в сообщении #1643859 писал(а):

EUgeneUS в сообщении #1643837

писал(а):
Количество информации в этих надписях уменьшилось?

Да.

1. С чего бы?
2. Вы хотите сказать, что количество информации может изменяться вне зависимости от физического состояния носителя информации?

[razbor_poletov]

Ghost_of_past в сообщении #1643865 писал(а):

kry в сообщении #1484769 писал(а):

Математика - наука абстрактная, и работает с абстракциями, т.е. тем, чего в объективной реальности нет. При этом во многом любая абстрактная наука - лишь интеллектуальная игра и наукой она может считаться ровно настолько, насколько прямо или косвенно имеет практическое применение для познания объективной реальности.

Если уж большинство разделов философии справляются с последним пунктом, то подавляющее большинство разделов математики - тем более.

Но ведь вы считаете, что все непроверяемые утверждения должны отправиться на свалку.

Ghost_of_past в сообщении #1643648 писал(а):

И как всякое принципиально недоказуемое, оно отрезается бритвой и выкидывается на метафизическую свалку.

А кроме того:

Ghost_of_past в сообщении #1643682 писал(а):

А так как только наука занимается познанием объективной действительности, то какой для нас интерес должны представлять ненаучные предположения? Правильно, никакого.

Стало быть, "ненаучные" предположения всё-таки представляют значительный интерес, как в случае с математикой? Но тогда ваше замечание, что жизнь после смерти противоречит науке, несправедливо, ведь это просто очередное недоказуемое предположение, не хуже и не лучше других.

[Ghost_of_past]

razbor_poletov в сообщении #1643884 писал(а):

"ненаучные" предположения всё-таки представляют значительный интерес, как в случае с математикой

Не "ненаучные", а не относящиеся к эмпирическим наукам. Абстрактные науки ровно до такой степени науки, пока их абстракции позволяют нам лучше познавать объективную действительность, и здесь между большинством математических объектов и жизнью после смерти разница фундаментальная.

razbor_poletov в сообщении #1643884 писал(а):

что все непроверяемые утверждения

Что непроверяемого Вы нашли в математике?

razbor_poletov в сообщении #1643884 писал(а):

Но ведь вы считаете

Что я считаю и что я знаю, то я написал. Продолжение этого разговора смысла не имеет.

[drzewo]

Ghost_of_past в сообщении #1643648 писал(а):

Отрезаем бритвой Оккама и выкидываем на свалку метафизической истории.

Вот это уже пошла идеология. Честное философствование не имеет дела со <<свалками>>, оно имеет дело с логикой и аргументами, а не эмоциями частных лиц и не стем, что этим частным лицам хотелось бы вложить в голову собеседника.

[Ghost_of_past]

drzewo в сообщении #1643915 писал(а):

Вот это уже пошла идеология

Если для кого-то общенаучная методология - это идеология, то это уж точно не моя проблема.

[b4b5]

EUgeneUS в сообщении #1643869 писал(а):

1. С чего бы?
2. Вы хотите сказать, что количество информации может изменяться вне зависимости от физического состояния носителя информации?

Понятие информации понимать надо правильно.
Определений информации более сотни.

[Ghost_of_past]

b4b5 в сообщении #1643938 писал(а):

Определений информации более сотни.

Содержательно корректных в философии информации около десятка. Позволю себе даже привести список наиболее содержательных:

Информация – это обозначение содержания, полученного от внешнего мира в процессе приспособления к нему (Н. Винер).
Информация – отрицательная энтропия (негэнтропия) (Л. Бриллюэн).
Информация - снятая неразличимость, передача разнообразия (У.Р. Эшби).
Информация – мера неоднородности распределения материи и энергии в пространстве и времени (В. М. Глушков).
Информация – вероятность выбора (А. М. Яглом, И. М. Яглом).
Информация – снятая неопределенность (К. Шеннон).
Информация – мера сложности структур, мера упорядоченности материальных систем (А. Моль).
Информация – отраженное разнообразие (А. Д. Урсул).
Все они верные в рамках широты их применения.

Наиболее широкое в именно философском ракурсе, пожалуй, определение Урсула - "Информация - это разнообразие, которое один объект содержит в другом объекте в процессе их взаимодействия" (Урсул А.Д., Природа информации: философский очерк). Т.е., информация – отраженное разнообразие.

[Dan B-Yallay]

b4b5 в сообщении #1643938 писал(а):

Понятие информации понимать надо правильно.
Определений информации более сотни

Дайте то определение информации, при котором она может изменяться независимо от состояния носителя.

[b4b5]

Dan B-Yallay Зависит от определения понятия информация.

[Ghost_of_past]

b4b5 в сообщении #1643955 писал(а):

Зависит от определения понятия информация.

Так Вы приведете соответствующий пример определения понятия информация, где информация могла бы изменяться независимо от состояния носителя?

[b4b5]

Я написал символ "A" тут. Сколько информации тут присутствует?
А если написал символ "."?

[Ghost_of_past]

b4b5 в сообщении #1643965 писал(а):

Я написал символ

Ну то есть примера определения понятия информация, где информация могла бы изменяться независимо от состояния носителя, нет? Ок.