Ага, т.е. про геном - это догадки. Ну и не будем дальше об этом.
Э, нет. Либо Вы не поняли (что вполне может быть), либо поняли, но решили, как обычно, вопрос "спустить на тормозах".Так не пойдет. Связки есть у всех. "Пусть он в связке с тобой одной, там поймешь, кто такой" ((с) ВСВ). Поэтому предлагаем вниманию участников этой дискуссии небольшую записку :
БИОБИОЛОГИЯ ЯЗЫКАВопрос о происхождении языка не зря затронут в данной теме. Потому что если теорема о языке : язык один, алгоритмизирован, закодирован и создан не нами, - верна, то об эволюции в дарвиновском смысле как причине возникновения и развития разумной жизни на Земле, а следовательно, и языка, можно забыть :
код в автономном случайном процессе не создать. А отсюда следует, что стандартная историческая лингвистика (палеолингвистика) должна быть пересмотрена. В том числе, и роль русского языка в истории нынешней цивилизации.
Для доказательства неэволюционного происхождения языка мы пошли сначала лобовым путем лингвистики, и на определенном подмножестве слов показали, что в языке есть (может быть) код.
Но это не единственный путь исследования данной проблемы. Можно пройти и путем биологии языка с той же целью – показать, что язык у нас у всех один. Под «нами» здесь понимается, естественно, любая «живность».
Что мы понимаем под биологией языка?
- речевой аппарат,
- способы передачи речи (звук, запах, цвет, жесты, вибрация, письмо),
- характеристики речи (диапазон, спектр, …),
- управление речью мозгом,
- генетика речи.
Следующие предварительные предложения :
У всех все есть.
Все это есть с самого начала.
Это контролируется на генном уровне.
У низших видов нет ничего, что бы не было у высших (за исключением тех, которые могут представлять «параллельные цивилизации» (например, членистоногие)).
К примеру,
- Каракатица разговаривает картинками на теле. Но и мы тоже «могём» (краснеем, когда врём).
- Слоны разговаривают ногами до 30 км, а ушами – до 10 км. И мы – тоже в принципе можем.
- У обезьян зона Брока есть, но менее развита.
- Ген FoxP2 в 7-ой хромосоме где-то на 98% совпадает с птичьим.
Ген FOXP2 и зона Брока отвечают за речь. Причем, не только у быстропередвигающихся прямоходящих, но и у всей живности.
- Глотка и голосовые связки (в том числе их аналоги) есть (почти) у всех. Например, самые характерные пресмыкающиеся. Они в основном молчат, но голосовые связки, например, у ящериц, есть.
У рыбы-клоуна есть голосовые связки, она ими щебечет. Хотя считается, что у рыб нет связок, вместо них жабры.
Мыши поют в ультразвуке.
Это отчего же? Возникает простая очевидная идея, что это единство (общее) распространяется не только на народы нынешней цивилизации, но и на биосферу в целом - на 400 млн. кв. км поверхности планеты и на порядка 10 млрд. лет её существования. А последнее означает, что задача решается в междисциплинарной области - на стыке физики, биологии, лингвистики.
Вот фрагмент работы :
Сборник "Тайное и явное", СПб., 2003г.
А. Ф. Элфорд. Загадка возникновения HOMO SAPIENS.Цитата:
Многие учёные полагают, что язык был отправным моментом большого скачка человечества вперёд, так как только речь даёт нам возможность общаться между собой и передавать опыт от одного поколения другому. До последнего времени этот скачок вперёд ассоциировался с изменениями в поведении приматов, расселившимися по Европе примерно 40 тысяч лет назад. В 1983 году было сделано потрясающее открытие - как говорилось выше, был найден скелет неандертальца, жившего 60 тысяч лет назад, и у него нашли подъязычную кость, а это доказывает, что неандерталец мог говорить.
Проблема происхождения речи у человека остаётся очень противоречивой и порождает больше вопросов, чем даёт ответов. Дэниел Дэннетт выражает это состояние растерянности в следующих словах: «...работы нейроанатомов и психолингвистов показали, что наш мозг обладает некоторыми особенностями, которые отсутствуют в мозгу наших ближайших живущих сородичей - эти особенности играют решающую роль в восприятии языка и способности говорить. Существуют совершенно различные мнения о том, когда именно в течение последних шести миллионов лет наши предки приобрели эту способность, в каком порядке и почему».
Большинство учёных в настоящее время полагает, что Homo sapiens владел речью изначально. Изучение ДНК митохондрии человека (mt ДНК) показало, что для того, чтобы достичь современного уровня, речь должна была возникнуть в результате генетической мутации «у митохондрической Евы» (Ева mt ДНК) 200 тысяч лет назад. В работах Ноама Хомского, впервые поднявшего этот вопрос, показано, что дети генетически наследуют врождённую и высоко развитую речевую структуру. Согласно недавно разработанной Хомским и принятой во всем мире теории универсальной грамматики, ребенок обладает способностью подсознательно осуществлять несколько простых переключений для того, чтобы понимать язык, на котором говорят его родители, и говорить на нем, где бы на Земле он ни родился. Весьма показательно, что Хомски - ведущий мировой специалист в области лингвистики, не может объяснить, каким образом система овладения речью у человека могла бы развиться путем естественного отбора. Один из виднейших сторонников теории эволюции Стефен Джей Гоулд признает, что проблема эволюции языка наталкивается на трудности, и считает, что это был какой-то каприз природы или случайность.
Почему человек приобрел такую сложную способность к речи? По теории Дарвина, ему для повседневного существования довольно было несколько простейших звуков, а мы имеем более 26 звуков в алфавите и обладаем средним запасом в 25 тысяч слов. Более того, способность говорить не была такой уж и лёгкой и очевидной целью для естественного отбора. Способность человека говорить связана с конфигурацией и строением рта и горла, так же как и с мозгом. У взрослого человека ларинкс (голосовые связки) расположен гораздо ниже, чем у других млекопитающих, а надгортанник (хрящ у основания языка) не может дотянуться до верхнего нёба. Поэтому мы не можем одновременно дышать и глотать, не рискуя при этом захлебнуться. Такое исключительное сочетание особенностей может иметь одну-единственную цель - способность говорить. Во всех других отношениях это явный дефект эволюции. Из-за того, что существует постоянный риск захлебнуться, зубы у человека растут очень близко друг к другу, а это значит, что до появления антибиотиков любое заражение от больного коренного зуба могло оказаться фатальным. Трудно понять процесс развития мозга и его функций по овладению языком, но не менее трудно представить себе, как происходило развитие способности говорить. И мы вновь возвращаемся к загадке человеческого мозга. Нас пытаются убедить, что всего лишь за 6 миллионов лет естественный отбор привёл к тому, что объём человеческого мозга увеличился до физического предела, определяющегося родовым каналом. Вот так эволюционные темпы! И за то же время мозг приобрёл невероятно эффективное устройство и обрёл такие способности, которые фантастическим образом превосходят потребности человека в повседневном существовании. Говоря словами Артура Кёстлера:
«Кора головного мозга приматов за последние полмиллиона лет развивалась... беспрецедентными темпами... со скоростью взрыва».
И в этом-то и заключается самая большая загадка. Ведь считается, что человек не мог стать разумным мгновенно, и что эволюция шла очень медленно. Таким образом, если бы мы вернулись назад на 1-2 миллиона лет, то должны были бы обнаружить полуразумное существо, пользующееся своими только что обретёнными способностями для первых упражнений в письменности, примитивном искусстве и в умножении простых чисел. Но это было не так. Все без исключения полученные данные показывают, что человек ещё в течение 6 миллионов лет продолжал пользоваться самыми примитивными каменными орудиями. И это не смотря на то, что его черепная коробка так увеличилась в объёме. Всё это выглядит очень странно и крайне противоречиво и требует более удовлетворительного объяснения.
Вот так. Крокодилы и обезьяны мало говорят, потому что не хотят (надоело, возможно, хотя есть понятие "рёв крокодила"). А какие звуки издаст ПЛ, глядя на это безобразие ЛЛ?
(последнее – шутка).
Пока, коллеги, от Вас не было ни одного сообщения по делу, одни междометия. Не разочаровывайте нас, пожалуйста.
Добавлено спустя 36 минут 56 секунд:Покажите эти "длинные" форумы!
Пожалуйста : например,
вот этот. Или
вот этот.