2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 42  След.
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение15.03.2021, 20:52 


31/12/10
1555
Dmitriy40
Вы совершенно правильно нашли 12 разностей $d=40$.
Я просто не учел симметричность вычетов ПСВ, поэтому эти разности
попарно являются отражением друг друга относительно центра ПСВ.
Еще раз спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 06:36 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dmitriy40 в сообщении #1509409 писал(а):
Батороев
Да указали уже выше что ошибся в этом.

Если я правильно понял задачу (а уж совпадает это с вашим или не совсем мне неизвестно), то нет, количества числителю равны не всегда:
Используется синтаксис Text
3#=6/2, 1/3: nums=1..1
5#=30/2, 4/15: nums=4..4
7#=210/6, 8/35: nums=8..8
11#=2310/30, 16/77: nums=15..17 -- не все равны
13#=30030/30, 192/1001: nums=190..194 -- не все равны
17#=510510/30, 3072/17017: nums=3072..3072
19#=9699690/30, 55296/323323: nums=55296..55296
23#=223092870/330, 110592/676039: nums=110582..110604 -- не все равны
29#=6469693230/2310, 442368/2800733: nums=442353..442387 -- не все равны

Я извиняюсь, не увидел поправку уважаемого форумчанина. ((
Задачу Вы правильно поняли.
Моя мысль заключалась в том, нельзя ли без потери качества опуститься таким образом до чисел в числителе, входящих в диапазон от $p_{r}^2$ до $p_{r+1}^2$, где как Вы знаете, взаимно простые все простые. Конечно, "дикая идея", но все же было интересно.
Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 09:18 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Ну для проверенных флуктуации $\Delta$ не превосходят $p_r$, может это как-то поможет, особенно если брать $\lim\limits_{p_r\to\infty}$, когда относительная флуктуация $\Delta/p_r$ будет бесконечно малой ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 09:57 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dmitriy40
Не сочтите за наглость, но еще есть давнишняя задумка: что, если числитель и знаменатель поделить на $2^{r-1}$? Я когда-то давно пытался "вручную" проверять (до $13\#$) и были погрешности, но небольшие, если память не подводит, типа $(-2)$.

-- 16 мар 2021 13:59 --

p.s. Знаменатель окажется нецелым, но на мой взгляд, ничего страшного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 12:40 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Батороев
По моему стало только хуже:
Используется синтаксис Text
3#=6/4, 0.5/1.50: nums=0..1
5#=30/8, 1/3.75: nums=1..1
7#=210/48, 1/4.38: nums=0..2
11#=2310/480, 1/4.81: nums=0..2
13#=30030/960, 6/31.28: nums=3..9
17#=510510/1920, 48/265.89: nums=43..53
19#=9699690/3840, 432/2525.96: nums=425..439
23#=223092870/84480, 432/2640.78: nums=422..443
Странность с $3\#$ связана с тем что в программе нигде не проверяется равенство чего-либо числителю, лишь на взаимную простоту с $p_r\#$, и среди всего множества значений $nums=0\ldots1$ ни одно из этих количеств разумеется $0.5$ равно не будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 13:26 


01/07/19
244
vorvalm в сообщении #1509411 писал(а):
Dmitriy40
Вы совершенно правильно нашли 12 разностей $d=40$.
Я просто не учел симметричность вычетов ПСВ, поэтому эти разности
попарно являются отражением друг друга относительно центра ПСВ.
Еще раз спасибо.

Почему их должно быть 12 (6)?
Есть какая-то формула?

А вообще, интересно бы знать, какие интервалы вообще должны появляться в каждом из праймориалов,
и какое их количество на данном праймориале.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 18:25 


31/12/10
1555
Yury_rsn в сообщении #1509513 писал(а):
Есть какая-то формула?

Совершенно верно. Для определения числа различных (не очень больших) разностей
в ПСВ (приведенная система вычетов) по модулю $M=p\#$ существуют определенные формулы.
Есть и эксклюзивные методы определения больших разностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 18:56 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dmitriy40
Я извиняюсь, толком не объяснил новый вопрос.
Имелось в виду поделить на $2^{r-1}$ не полученные в первом рассмотрении дроби, а исходную: $\dfrac {\varphi_{p_{r}\#}}{p_{r}\#}$
Пример (записано по Вашему образцу, но рассмотрены только первые интервалы):

$3\#=6/4, 1/3: nums=1..$
$5\#=30/8, 2/7,5: nums=2..$
$7\#=210/48, 6/26,25: nums=6..$
$11\#=2310/480, 30/144,375: nums=30..$
$13\#=30030/5760, 180/938,44: nums=178..$

В последнем примориале мог ошибиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 19:28 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Батороев
Если на $\gcd(\varphi(p_r\#),p_r\#)$ не сокращать, то деление будет на степени двойки, в остальном вроде похоже на ваше:
Используется синтаксис Text
3#=6/2, 1/3: nums=1..1
5#=30/4, 2/7: nums=2..2
7#=210/8, 6/26: nums=6..6
11#=2310/16, 30/144: nums=30..30
13#=30030/32, 180/938: nums=178..182
17#=510510/64, 1440/7976: nums=1435..1446
19#=9699690/128, 12960/75778: nums=12956..12967
23#=223092870/256, 142560/871456: nums=142550..142569
Как-то лучше не стало.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 20:06 


23/01/07
3497
Новосибирск
Dmitriy40
Все равно спасибо! Попробую проанализировать полученные Вами результаты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение16.03.2021, 20:14 


23/02/12
3357
Yury_rsn в сообщении #1508949 писал(а):
всё-таки формулы (4.1) очень важны для ясности доказательства
Рискну добавить
https://drive.google.com/file/d/1GWebsx ... sp=sharing

Кроме 4.1 на стр. 30 Прахара дана теорема 4.2:

При постоянной $\alpha>-1$ имеет место неравенство:
$$c_{11} \frac {x^{1+\alpha}}{\ln(x)} < \sum_{p \leq x} p^{\alpha} < c_{12} \frac {x^{1+\alpha}}{\ln(x)},(x \geq 2),(1)$$ причем $c_{11},c_{12}$ зависят от $\alpha}$. Доказательство не в одну строчку.

Если в (1) подставить $\alpha=0$, то получим теорему Чебышева:
$$c_{11} \frac {x}{\ln(x)} < \pi(x)=\sum_{p \leq x} {1} < c_{12} \frac {x}{\ln(x)}.(2)$$

Известно, что в (2) $c_{11}=c_{12}=1$ и получаем асимптотический закон распределения простых чисел:
$$\pi(x) \sim \frac {x}{\ln(x)}.$$

Более точно асимптотический закон распределения простых чисел имеет вид:
$$\pi(x) =\sum_{p \leq x} {1} \sim \int_2^x {\frac{dt}{\ln(t)}}.(3)$$

Как было доказано выше асимптотический закон распределения сумм функций простых чисел имеет вид, похожий на (3):
$$\sum_{p \leq x} f(p) \sim  \int_2^x {\frac{f(t)dt}{\ln(t)}}.(4)$$

На основании (4), легко получим асимптотику суммы степенной функции от простых чисел:
$$\sum_{p \leq x} p^{\alpha} \sim \int_2^x {\frac{t^{\alpha}dt}{\ln(t)}}.$$
или
$$\sum_{p \leq x} \ln(p) \sim \int_2^x {\frac{\ln(t)dt}{\ln(t)}} \sim x.$$

Аналогично, используя (4), в одну строчку, находится асимптотика суммы любой функции простых чисел, удовлетворяющей указанным выше условиям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение17.03.2021, 01:00 


01/07/19
244
vicvolf в сообщении #1509616 писал(а):
Аналогично, используя (4), в одну строчку, находится асимптотика суммы любой функции простых чисел, удовлетворяющей указанным выше условиям.

Какие новые формулы можно получить из этих равенств?
Для каких нерешенных задач они могут пригодиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение17.03.2021, 11:53 


01/07/19
244
Dmitriy40 в сообщении #1472498 писал(а):
Добавлю где обнаружились максимальные разности:
$11\#:113+14$
$13\#:9439+22$
$17\#:217127+26$
$19\#:60043+34$
$23\#:20332471+40$
$29\#:417086647+46$

Дмитрий, можно ли вас еще попросить - найдите, пожалуйста, вот эту информацию:
- какие интервалы появляются в каждом из праймориалов?
- и какое их количество на каждом праймориале?

Например,
Для 7#
$10 = 1\cdot 2$

$8= 1\cdot 2$

$6 = 6\cdot 2$

$4= 8\cdot 2+1$

$2= 8\cdot 2$
Умножение на два - это потому, что разности на праймориале расположены симметрично относительно середины.
А разность 4 - еще расположена и посередине, потому $+1$
---
Или можно сокращенно записать - 10 (2), 8 (2), 6 (12), 4 (17), 2 (16),

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение17.03.2021, 16:22 


31/12/10
1555
Yury_rsn
Я извиняюсь, но никак не могу найти разность $d=10$
между простыми числами в праймориале $7\# $ ???

 Профиль  
                  
 
 Re: Максимальные интервалы между взаимно простыми числами
Сообщение17.03.2021, 16:33 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Yury_rsn
Держите:
Используется синтаксис Text
3#: n=1: 4=1
5#: n=7: 2=2, 4=3, 6=2
7#: n=47: 2=14, 4=15, 6=14, 8=2, 10=2
11#: n=479: 2=134, 4=135, 6=142, 8=28, 10=30, 12=8, 14=2
13#: n=5759: 2=1484, 4=1485, 6=1690, 8=394, 10=438, 12=188, 14=58, 16=12, 18=8, 22=2
17#: n=92159: 2=22274, 4=22275, 6=26630, 8=6812, 10=7734, 12=4096, 14=1406, 16=432, 18=376, 20=24, 22=78, 24=20, 26=2
19#: n=1658879: 2=378674, 4=378675, 6=470630, 8=128810, 10=148530, 12=90124, 14=33206, 16=12372, 18=12424, 20=1440, 22=2622, 24=1136, 26=142, 28=72, 30=20, 34=2
23#: n=36495359: 2=7952174, 4=7952175, 6=10169950, 8=2918020, 10=3401790, 12=2255792, 14=871318, 16=362376, 18=396872, 20=61560, 22=88614, 24=48868, 26=7682, 28=5664, 30=2164, 32=72, 34=198, 36=56, 38=2, 40=12
29#: 2=214708724 4=214708725 6=280323050 8=83120450 10=97648950 12=68713708 14=27403082 16=12199404 18=14123368 20=2594160 22=3324402 24=2100872 26=386554 28=324792 30=154220 32=10128 34=15942 36=7228 38=570 40=1464 42=272 44=12 46=2
31#: 2=6226553024 4=6226553025 6=8278462850 8=2524575200 10=2985436650 12=2206209208 14=903350042 16=423955224 18=512670088 20=106604280 22=126682650 24=88337252 26=18298102 28=16461600 30=9169532 32=833688 34=1075458 36=620632 38=77042 40=128988 42=40636 44=3516 46=1794 48=1296 50=504 52=20 54=84 56=12 58=2
Праймориал, суммарное количество всех разностей, список из разности и сколько раз она встретилась.

vorvalm в сообщении #1509745 писал(а):
Я извиняюсь, но никак не могу найти разность $d=10$
между простыми числами в праймориале $7\# $ ???
Вот она: $1\ldots11$ и $199\ldots209$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 624 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 42  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group