2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1776
Москва
vicvolf в сообщении #1490297 писал(а):
Большое спасибо, но ничего не понятно. Запишите, пожалуйста, теорему Штольца с Вашими обозначениями?
Насколько я понимаю, если $f(a_{n+1})-f(a_n)\to c,$ то $f(a_n)/n\to c$. В данном случае $f(x)=1/(x\ln x)$. Я доказываю, что $f(x(1+x\ln x))-f(x)\to -1$, $x\to 0$. Потом из $f(a_n)/n\to -1$ вывожу $a_n\sim 1/(n\ln n)$, $n\to\infty.$

Почему Штольца назвали "дискретным Лопиталем", кажется, поняла: берутся разности в числителе и знаменателе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 20:12 


23/02/12
3147
alisa-lebovski в сообщении #1490303 писал(а):
если $f(a_{n+1})-f(a_n)\to c,$ то $f(a_n)/n\to c$.
Почему Штольца назвали "дискретным Лопиталем", кажется, поняла: берутся разности в числителе и знаменателе.

Есть другая формулировка этой теоремы. Пусть требуется определить предел выражения $\frac{x(n)}{y(n)}$ с неопределенностью $\frac {\infty}{\infty}$ и $y(n) \to \infty,y(n+1)>y(n)$.
Тогда $\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)}{y(n)}=\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)-x(n-1))}{y(n)-y(n-1)}$, если существует предел справа (конечный или бесконечный).
Выражение справа можно записать в виде: $\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)-x(n-1)/n-(n-1)}{y(n)-y(n-1)/n-(n-1)}$, т.е. сверху и снизу под пределом находятся отношение приращения функции к приращению аргумента на одном шаге. Поэтому название - дискретный Лопиталь.

Теперь вопрос. Как находится выражение для функции $f$ из рекурсивного выражения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1776
Москва
vicvolf в сообщении #1490315 писал(а):
Тогда $\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)}{y(n)}=\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)-x(n-1))}{y(n)-y(n-1)}$, если существует предел справа (конечный или бесконечный).
Да, мы используем частный случай $x(n)=f(a_{n+1})$, $y(n)=n$.
vicvolf в сообщении #1490315 писал(а):
Теперь вопрос. Как находится выражение для функции $f$ из рекурсивного выражения?
Честно говоря, делала по аналогии. В предыдущих случаях было $a_{n+1}=a_n(1-g(a_n)+o(g(a_n))$, $a_n\to 0$, где $g(x)=cx^\alpha$, и годилась функция $f(x)=1/x^\alpha$, т.е. годится $f(x)=1/g(x)$ (с точностью до множителей).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 22:08 


23/02/12
3147
thething в сообщении #1489693 писал(а):
alisa-lebovski
Аналогично, по Тейлору и Штольцу, только рассматривать $f(x)=\dfrac{1}{x}$. Асимптотика $a_n$ будет $\dfrac{2}{n}$.
Извините, а как Вы выбирали $f(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 04:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
vicvolf в сообщении #1490315 писал(а):
Пусть требуется определить предел выражения $\frac{x(n)}{y(n)}$ с неопределенностью $\frac {\infty}{\infty}$

Необязательно в числителе должна быть бесконечность.
vicvolf в сообщении #1490352 писал(а):
Извините, а как Вы выбирали $f(x)$?

Один способ описала alisa-lebovski. Второй способ, записать $a_{n+1}-a_n\approx a'(n)$, отбросить o-малые и решить дифференциальное уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 18:01 


23/02/12
3147
thething Спасибо!

alisa-lebovski в сообщении #1490278 писал(а):
следует
$$-a\ln a\sim \frac{1}{n},$$ откуда логарифмируя $\ln a+\ln(-\ln a)=-\ln n+o(1)$ и $-\ln a\sim\ln n$, так что $$a\sim\frac{1}{n\ln n}.$$
Вот этот переход не понял. Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1776
Москва
$$\ln (-a\ln a)=\ln a +\ln(-\ln a)=(1+o(1))\ln a=-\ln n+o(1),$$ отсюда $-\ln a\sim \ln n$, с учетом этого из
$$-a\ln a\sim\frac{1}{n}$$
получаем
$$a\sim\frac{1}{n(-\ln a)}\sim\frac{1}{n\ln n}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 21:31 


23/02/12
3147
alisa-lebovski Понял, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение07.11.2020, 04:22 


20/03/14
12041
Явный оффтоп определен к своим истокам «Связь между асимптотикой ариф. функции и ее вер. харак-ми»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group