2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 18:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
vicvolf в сообщении #1490297 писал(а):
Большое спасибо, но ничего не понятно. Запишите, пожалуйста, теорему Штольца с Вашими обозначениями?
Насколько я понимаю, если $f(a_{n+1})-f(a_n)\to c,$ то $f(a_n)/n\to c$. В данном случае $f(x)=1/(x\ln x)$. Я доказываю, что $f(x(1+x\ln x))-f(x)\to -1$, $x\to 0$. Потом из $f(a_n)/n\to -1$ вывожу $a_n\sim 1/(n\ln n)$, $n\to\infty.$

Почему Штольца назвали "дискретным Лопиталем", кажется, поняла: берутся разности в числителе и знаменателе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 20:12 


23/02/12
3145
alisa-lebovski в сообщении #1490303 писал(а):
если $f(a_{n+1})-f(a_n)\to c,$ то $f(a_n)/n\to c$.
Почему Штольца назвали "дискретным Лопиталем", кажется, поняла: берутся разности в числителе и знаменателе.

Есть другая формулировка этой теоремы. Пусть требуется определить предел выражения $\frac{x(n)}{y(n)}$ с неопределенностью $\frac {\infty}{\infty}$ и $y(n) \to \infty,y(n+1)>y(n)$.
Тогда $\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)}{y(n)}=\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)-x(n-1))}{y(n)-y(n-1)}$, если существует предел справа (конечный или бесконечный).
Выражение справа можно записать в виде: $\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)-x(n-1)/n-(n-1)}{y(n)-y(n-1)/n-(n-1)}$, т.е. сверху и снизу под пределом находятся отношение приращения функции к приращению аргумента на одном шаге. Поэтому название - дискретный Лопиталь.

Теперь вопрос. Как находится выражение для функции $f$ из рекурсивного выражения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 20:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
vicvolf в сообщении #1490315 писал(а):
Тогда $\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)}{y(n)}=\lim_{n \to \infty} \frac{x(n)-x(n-1))}{y(n)-y(n-1)}$, если существует предел справа (конечный или бесконечный).
Да, мы используем частный случай $x(n)=f(a_{n+1})$, $y(n)=n$.
vicvolf в сообщении #1490315 писал(а):
Теперь вопрос. Как находится выражение для функции $f$ из рекурсивного выражения?
Честно говоря, делала по аналогии. В предыдущих случаях было $a_{n+1}=a_n(1-g(a_n)+o(g(a_n))$, $a_n\to 0$, где $g(x)=cx^\alpha$, и годилась функция $f(x)=1/x^\alpha$, т.е. годится $f(x)=1/g(x)$ (с точностью до множителей).

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение01.11.2020, 22:08 


23/02/12
3145
thething в сообщении #1489693 писал(а):
alisa-lebovski
Аналогично, по Тейлору и Штольцу, только рассматривать $f(x)=\dfrac{1}{x}$. Асимптотика $a_n$ будет $\dfrac{2}{n}$.
Извините, а как Вы выбирали $f(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 04:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1411
Антарктика
vicvolf в сообщении #1490315 писал(а):
Пусть требуется определить предел выражения $\frac{x(n)}{y(n)}$ с неопределенностью $\frac {\infty}{\infty}$

Необязательно в числителе должна быть бесконечность.
vicvolf в сообщении #1490352 писал(а):
Извините, а как Вы выбирали $f(x)$?

Один способ описала alisa-lebovski. Второй способ, записать $a_{n+1}-a_n\approx a'(n)$, отбросить o-малые и решить дифференциальное уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 18:01 


23/02/12
3145
thething Спасибо!

alisa-lebovski в сообщении #1490278 писал(а):
следует
$$-a\ln a\sim \frac{1}{n},$$ откуда логарифмируя $\ln a+\ln(-\ln a)=-\ln n+o(1)$ и $-\ln a\sim\ln n$, так что $$a\sim\frac{1}{n\ln n}.$$
Вот этот переход не понял. Поясните, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 20:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
$$\ln (-a\ln a)=\ln a +\ln(-\ln a)=(1+o(1))\ln a=-\ln n+o(1),$$ отсюда $-\ln a\sim \ln n$, с учетом этого из
$$-a\ln a\sim\frac{1}{n}$$
получаем
$$a\sim\frac{1}{n(-\ln a)}\sim\frac{1}{n\ln n}$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение02.11.2020, 21:31 


23/02/12
3145
alisa-lebovski Понял, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение07.11.2020, 04:22 


20/03/14
12041
Явный оффтоп определен к своим истокам «Связь между асимптотикой ариф. функции и ее вер. харак-ми»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ihq.pl


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group