2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 12:34 


14/02/20
863
Это задача из ШАДа, но, думаю, многие встречались с ней в своей практике.

Пусть $a_0=1$ и $a_{n+1}=\sin a_n$. Исследовать на сходимость ряд $\sum\limits_{n=0}^{\infty} a_n$.


Я вроде бы решил, но решение получается, как бы сказать, кривоватое на формулировки что ли, подразумевающее рассматривание многих необязательных нюансов.

Переобозначим члены нашего ряда $b_n=\frac 1{a_n}$. Члены $b_n \to +\infty$, т.к. $a_n\to 0$ (это доказывается по теореме о монотонной ограниченной последовательности). Тогда наш ряд имеет вид $\sum\limits_{n=0}^{\infty} \frac 1{b_n}$.

Самым важным неравенством, которое нам понадобится здесь, будет $\sin\frac 1x>\frac 1{x+1}$ (1), верное для достаточно больших $x$.

(Оффтоп)

Рассмотрим разность $\sin \frac 1x-\frac 1{x+1}=\frac 1x - \frac 1{6x^3}+...-\frac 1{x+1}=\frac 1{x(x+1)}+O(\frac 1{x^3})>0$ при достаточно больших $x$


Далее, рассмотрим исходный ряд, начиная с некоторого далекого номера $p$, где для членов рассмотренное выражение (1) больше нуля (я так понимаю, что это будет верно с первого номера, но зачем испытывать судьбу?), то есть $\sin \frac 1{b_n}>\frac 1{b_n+1}$ (например, $\sin\frac 1 {b_p}=\frac1{b_{p+1}}>\frac 1{b_p+1}$). Придется доказывать по индукции, что $a_{p+k}=\frac 1{b_{p+k}}>\frac 1{b_p+k}$.

1) Для $k=1$ верно, оно написано выше
2) Для $k$ предполагаем верность: $\frac 1{b_{p+k}}>\frac 1{b_p+k}$
3) Для $k+1$:

$a_{p+k+1}=\frac 1{b_{p+k+1}}=\sin\frac 1{b_{p+k}}>\{$по предположению индукции$\}>\frac 1{b_p+k}>\{$по доказанному нами выше неравенству$\}>\frac 1{b_p+k+1}$.

Ндааа... Я понимаю, как доказываю, надеюсь, у кого-то еще найдутся силы вникнуть :) В целом, мы доказали, что, начиная с некоторого номера $p$ для членов ряда будет верно: $a_{p+k}>\frac 1{b_p+k}$, где $b_p$ - некоторое число больше нуля (оно равно $\frac 1{a_p}$). Ряд справа расходится (это, кстати, нужно отдельно доказывать), значит расходится и исходный ряд.

Откуда тут берется именно гармонический ряд - сказать не могу. Просто решил сравнить и получилось. В этом смысле решение поначалу интуитивное (хотя на олимпиадном уровне так оно чаще всего и бывает, как я понимаю). Вопрос такой: есть ли доказательство проще? :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 13:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Очевидно, $a_n$ спадает примерно как $1\over\sqrt n$. Но доказать это не проще.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 13:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Мне кажется, стоит использовать разложение синуса в нуле и применить методы topic143173.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 15:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
$a_{i+1}>a_i \left( 1- \dfrac{a_n^2}{6} \right), \;\; i=n, n+1, \dots$
Это не хватает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 16:53 


14/02/20
863
TOTAL в сообщении #1488474 писал(а):
$a_{i+1}>a_i \left( 1- \dfrac{a_n^2}{6} \right), \;\; i=n, n+1, \dots$
Это не хватает?

Что-то вроде нет. Если воспользоваться Даламбером, то получится:

$\lim\limits_{i\to\infty}\frac {a_{i+1}}{a_i}\geqslant 1-\frac {a_n^2}6$... что вроде как никакой информации не несет

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 17:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
artempalkin в сообщении #1488488 писал(а):
Что-то вроде нет.
Это геометрическая прогрессия, найдите её сумму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 17:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
artempalkin в сообщении #1488488 писал(а):
Что-то вроде нет. Если воспользоваться Даламбером...

Разумеется. Даламбер нужен, когда ряд экспоненциально сходится или экспоненциально расходится. Для всего, что между (а мы между), он никакой информации не несет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 17:39 


14/02/20
863
ИСН в сообщении #1488494 писал(а):
Даламбер нужен, когда ряд экспоненциально сходится или экспоненциально расходится.

Так мне кажется, что это и предлагает уважаемый TOTAL.

TOTAL в сообщении #1488491 писал(а):
Это геометрическая прогрессия

- это и есть экспонента

TOTAL в сообщении #1488491 писал(а):
Это геометрическая прогрессия, найдите её сумму.

Сумму можно найти, но какой в этом смысл, если сумма нашего ряда больше, в соответствии с
TOTAL в сообщении #1488474 писал(а):
$a_{i+1}>a_i \left( 1- \dfrac{a_n^2}{6} \right), \;\; i=n, n+1, \dots$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
artempalkin в сообщении #1488498 писал(а):
Сумму можно найти, но какой в этом смысл, если сумма нашего ряда больше
В этом и смысл

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 17:47 


14/02/20
863
TOTAL
Хорошо, сумма нашего ряда (начиная с некоторого далекого номера $n$) будет больше, чем

$\frac 6 {a_n}$

Это конечное число, но сумма нашего ряда больше, разве это, опять же, дает нам какую-то информацию?

-- 22.10.2020, 17:50 --

Ооо, ну в том плане, что, поскольку $a_n$ стремится к нулю, то $\frac 6 {a_n}$ стремится к $\infty$, то даже сумма остатка любого остатка ряда будет сколь угодно велика... правильно я понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 17:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5492
Нов-ск
artempalkin в сообщении #1488502 писал(а):
TOTAL
Хорошо, сумма нашего ряда (начиная с некоторого далекого номера $n$) будет больше, чем

$\frac 6 {a_n}$

Это конечное число, но сумма нашего ряда больше, разве это, опять же, дает нам какую-то информацию?

Сложите это с предыдущими для надёжности $(n-1)a_n + \frac 6 {a_n}$.
Здесь $n$ - любое. Ну как, слабо сойтись?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 17:54 


14/02/20
863
TOTAL в сообщении #1488504 писал(а):
Ну как, слабо сойтись?

Да, слабо, я понял :)

Это изящнее, чем мое, конечно, хотя тоже требует некоторых манипуляций. Но, конечно, изящнее! Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 18:56 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
$\lim_{x\to 0}\left[\frac{1}{\sin^2 x}-\frac{1}{x^2}\right]=\frac{1}{3}$ значит $\frac{1}{x^2}\sim\frac{n}{3}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение22.10.2020, 19:49 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
artempalkin
Но Ваше решение - тоже вполне себе хорошее, причем и - идейное: идея в том, чтобы оценить функцию, итерации которой рассматриваются, другой - меньшей, итерации которой явно считаются. Последних - не так уж много, и самая из них хорошая - дробно-линейная $f_1(x)=\frac{x}{1+x}$ - именно с ней Вы и сравнивали синус: $\sin x >f_1(x)$ при малых $x$, $f_1\circ f_1\circ ... \circ f_1(x)= \frac{x}{1+nx}$, ряд $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{x}{1+nx}$ расходится.
Отмечу только, что для чуть более суровой задачи "при каких $\alpha$ ряд $\sum\limits_{}^{}a_n^{\alpha}$ сходится?" такой оценки было бы недостаточно: тут потребовалось бы сравнение с другой "хорошей" функцией
(типа $g^{-1} \circ f_1 \circ g $, где $g(x)=x^k$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость ряда, заданного рекурсивно
Сообщение23.10.2020, 00:34 


14/02/20
863
DeBill в сообщении #1488529 писал(а):
идея в том, чтобы оценить функцию, итерации которой рассматриваются, другой - меньшей, итерации которой явно считаются.

Ну, именно такой идеи я не закладывал, но в целом понимаю, о чем вы говорите :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 69 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group