2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32  След.
 
 
Сообщение26.08.2008, 21:38 
shwedka писал(а):
В.Сорокин
Цитата:
Случай 2. Число $a$ /$b$/ четно.
После простейшей подстановки этот случай полностью сводится к предыдущему.
(Доказательство будет представлено позже.)

или никогда...

Оно будет представлено немедленно, как только будет указана ошибка в доказательстве первого случая.

Впрочем, я сказал, что доказательство остальных двух случаев ПОЛНОСТЬЮ аналогично доказательству первого - после ПРОСТЕЙШЕЙ подстановки.

"А теперь вы не спите!"... (из анекдота)

 
 
 
 
Сообщение27.08.2008, 08:34 
Аватара пользователя
В.Сорокин
Цитата:
Оно будет представлено немедленно
значит, никогда. Я копаться в Ваших ошибках не нанималась. Пока что доказательства нет.И никогда не будет. :lol1:

 
 
 
 
Сообщение27.08.2008, 17:06 
shwedka писал(а):
В.Сорокин
Цитата:
Оно будет представлено немедленно
значит, никогда. Я копаться в Ваших ошибках не нанималась. Пока что доказательства нет.И никогда не будет. :lol1:

Кто не хочет видеть, тот и не увидит!

 
 
 
 
Сообщение27.08.2008, 17:24 
Аватара пользователя
В.Сорокин в сообщении #140839 писал(а):
$p$ – натуральное число,
$q$ – нечетное число

В.Сорокин в сообщении #140839 писал(а):
(2°) Числа $2p+q$ и $2p-q$ разнотипны.

В.Сорокин в сообщении #140839 писал(а):
Выберем пару чисел $a+b=e$ (четное) и $c-a=d$ (нечетное)
и рассмотрим пары чисел $d+e$ и $d-e$, являющиеся, очевидно, РАЗНОТИПНЫМИ (см. 2°).

Чушь. У Вас $d$ - нечетно, $e$ - четно, а в (2°) - наоборот.

 
 
 
 
Сообщение27.08.2008, 21:36 
Anton Nonko писал(а):
Чушь. У Вас $d$ - нечетно, $e$ - четно, а в (2°) - наоборот.

Противоречия нет; Лемма и ВТФ полностью самостоятельны (со своими буквами-числами).
Но важно, что $d$ и $e$ РАЗНОТИПНЫ.

Но если Вас смущает различное обозначение чисел, Вы можете в Лемме (или в Теореме) поменять местами буквы $d$ и $e$.

Впрочем, не исключено, что в чистовом тексте придется доказывать, что прибавление к нечетному числу удвоенного нечетного дает в сумме число другого, противоположного типа - поскольку это самое трудное место в доказательстве теоремы Ферма.

=================

Хотелось бы добавить, что, не считая формулы разложения сумы степеней на множители, математический аппарат доказательства ВТФ не выходит за пределы 6-го класса средней школы.

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 08:05 
Аватара пользователя
В.Сорокин в сообщении #141138 писал(а):
Хотелось бы добавить, что, не считая формулы разложения сумы степеней на множители, математический аппарат доказательства ВТФ не выходит за пределы 6-го класса средней школы.

Он, собственно, и не может выйти!
Предел он и в школе предел...

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 08:31 
Аватара пользователя
В триста девятнадцатом гениальном доказательстве нигде не используется условие $n>2$. Так что Сорокин за бесплатно доказал неразрешимость уравнения Пифагора. :appl:

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 09:10 
Аватара пользователя
shwedka в сообщении #141201 писал(а):
Так что Сорокин за бесплатно доказал неразрешимость уравнения Пифагора.

Неразрешимость уравнения Пифагора в целых числах...

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 10:46 
СЕНСАЦИЯ!

shwedka писал(а):
В триста девятнадцатом гениальном доказательстве нигде не используется условие $n>2$. Так что Сорокин за бесплатно доказал неразрешимость уравнения Пифагора. :appl:


SHWEDKA разделила сумму квадратов на сумму оснований! И это вам не теорема Ферма!

===============

Кстати, случай четного $a$ может быть доказан и БЕЗ подстановки. Для этого используется пара разночетных чисел $a+b$ и $a-b$.

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:

Лукомор писал(а):
shwedka в сообщении #141201 писал(а):
Так что Сорокин за бесплатно доказал неразрешимость уравнения Пифагора.

Неразрешимость уравнения Пифагора в целых числах...

Еще один гений, доказавший делимость суммы квадратов на сумму оснований... Обоим - по Нобелевской премии! Впрочем, похоже, однако, что это от болезненного высокомерия...

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 13:59 
Аватара пользователя
и все равно вранье.

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 15:16 
В.Сорокин
Вам же сказали уже:
Anton Nonko писал(а):
Чушь. У Вас $d$ - нечетно, $e$ - четно, а в (2°) - наоборот.
, а Вы в ответ своё "Противоречия нет". Если с буковками совсем плохо, то попробуйте $d=5, e=4$ и посчитайте свои гениальные типы.
Условие $n>2$ по-прежнему нигде не используется, потому что в "доказательстве" не используется, что $c^n$ делится на $a+b$. Была лишь предпринята путаная попытка всё решить одним лишь сравнением по модулю 4 разных чисел. Оптимистично, но, разумеется, неверно.

Вы когда начнёте хоть как-нибудь проверять свои писания прежде чем отсылать их сюда? Вы сказали, что в 1990 году было начало работы над доказательством. Это и всё, что Вы смогли сделать за 18 лет? Можно было бы успеть сына вырастить и в матшколу отдать, чтобы он в день по доказательству отметал.

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 18:40 
Cave писал(а):
В.Сорокин
Вам же сказали уже:
Anton Nonko писал(а):
Чушь. У Вас $d$ - нечетно, $e$ - четно, а в (2°) - наоборот.
, а Вы в ответ своё "Противоречия нет". Если с буковками совсем плохо, то попробуйте $d=5, e=4$ и посчитайте свои гениальные типы.


И вам – теперь уже троим – я ответил, что $d$ в Лемме и $d$ в Теореме не имеют ничего общего. Вы не можете понять простой вещи: если $d$ и $e$ разнотипны, то и $e$ и $d$ тоже разнотипны. Хотите – поменяйте $d$ и $e$ местами, хотите – используйте другие обозначения вместо этих цифр: верность Леммы и доказательства ВТФ от этого не изменятся.
Но важно, что $d$ и $e$ оба НЕЧЕТНЫ, что Вы опять проигнорировали. Так что Вам не мешало бы «как-нибудь проверять свои писания».

Anton Nonko писал(а):
Условие $n>2$ по-прежнему нигде не используется, потому что в "доказательстве" не используется, что $c^n$ делится на $a+b$. Была лишь предпринята путаная попытка всё решить одним лишь сравнением по модулю 4 разных чисел. Оптимистично, но, разумеется, неверно.

Вы невнимательно прочитали условие теоремы. Напоминаю:
(3°) $a^n+b^n=c^n$, или
(4°) $(c-b)P+(c-a)Q=(a+b)R$,
где два из чисел $a, b, c$ и из чисел $c-b, c-a, a+b$ нечетны и
(5°) $c>a>b>0$.
Условие $n=2$ не может быть использовано потому, что число $c^n$ не представимо в виде $(a+b)R$.
Факт, что $c^n$ делится на $a+b$ используется при переходе от равенства 3° к равенству 4°, что возможно только при нечетной степени. Число же $a+b$ используется в первой фразе доказательства 1-го случая: оно четно и наибольшее среди трех чисел.

Anton Nonko писал(а):
Вы когда начнёте хоть как-нибудь проверять свои писания прежде чем отсылать их сюда? Вы сказали, что в 1990 году было начало работы над доказательством. Это и всё, что Вы смогли сделать за 18 лет? Можно было бы успеть сына вырастить и в матшколу отдать, чтобы он в день по доказательству отметал.

А это уже не Ваше… дело.

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 18:58 
Аватара пользователя
В.Сорокин в сообщении #141316 писал(а):
Anton Nonko писал(а):
Вы когда начнёте хоть как-нибудь проверять свои писания прежде чем отсылать их сюда? Вы сказали, что в 1990 году было начало работы над доказательством. Это и всё, что Вы смогли сделать за 18 лет? Можно было бы успеть сына вырастить и в матшколу отдать, чтобы он в день по доказательству отметал.

А это уже не Ваше… дело.


Поосторожней с цитатами!

Добавлено спустя 6 минут 34 секунды:

Я даже не буду комментировать Ваши рассуждения о "$d$ в лемме и $d$ в теореме", достаточно этого:
В.Сорокин писал(а):
$d$ и $e$ оба НЕЧЕТНЫ

В.Сорокин писал(а):
Выберем пару чисел $a+b=e$ (четное) и $c-a=d$ (нечетное)

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 19:21 
Аватара пользователя
Цитата:
верность Леммы и доказательства ВТФ от этого не изменятся

вот редкое верное утверждение. Был бред, бредом и останется
Цитата:
В.Сорокин писал(а):
$d$ и $e$ оба НЕЧЕТНЫ

В.Сорокин писал(а):
Выберем пару чисел $a+b=e$ (четное) и $c-a=d$ (нечетное)

Диагноз проясняется

 
 
 
 
Сообщение28.08.2008, 22:05 
shwedka писал(а):
Цитата:
верность Леммы и доказательства ВТФ от этого не изменятся

вот редкое верное утверждение. Был бред, бредом и останется
Цитата:
В.Сорокин писал(а):
$d$ и $e$ оба НЕЧЕТНЫ

В.Сорокин писал(а):
Выберем пару чисел $a+b=e$ (четное) и $c-a=d$ (нечетное)

Диагноз проясняется

Совершенно верно: в огороде - бузина, а в Киеве - дядька...

И самое главное: причем тут Лемма - в доказательстве ВТФ ссылки на нее нет?!

Добавлено спустя 51 минуту 42 секунды:

Anton Nonko писал(а):
Я даже не буду комментировать Ваши рассуждения о "$d$ в лемме и $d$ в теореме", достаточно этого:
В.Сорокин писал(а):
$d$ и $e$ оба НЕЧЕТНЫ

В.Сорокин писал(а):
Выберем пару чисел $a+b=e$ (четное) и $c-a=d$ (нечетное)


А в геометрии числами $d$ и $e$ вообще обозначают некоторые точки. Но ни Лемма, ни геометрия к доказательству ВТФ ни привлекаются.

Однако при оформлении доказательства специально для Вас я, если не забуду, приведу доказательство того, почему сумма двух нечетных чисел является числом четным - если Вам это не очевидно. Впрочем, этот факт становится известным еще в первом классе общеобразовательной школы.

 
 
 [ Сообщений: 466 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 32  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group