2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 16:22 
Аватара пользователя


10/12/11
2416
Москва
kry в сообщении #1395674 писал(а):
А если хотите свою премию, то и этого никто не запрещает. Но за свои кровные или за деньги привлеченных благотворителей.

(Оффтоп)

Вообще-то платим мы в международные фонды немало:
https://planet-today.ru/stati/finansy-i ... kom-dorogo
300 миллардов руб. за 2015 год. И это видимо далеко не все. Здесь вы не возмущаетесь, что ваши налоги идут не всегда прозрачно на содержание международных чиновников.
Лишний миллион долларов в год на науку или литературу не такая большая плата, если конечно такой фонд поддержат другие государства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 16:22 


16/09/12
7127
Munin в сообщении #1395694 писал(а):
Простите, вы несёте чушь, спровоцированную высказываниями собеседника.


Не прощу, так как вы далее зачем-то заменяете "общественное мнение" на "общественное мнение в научном мире", а это разные вещи. Комитеты именно что ориентируются на общественное мнение в научном мире, но не на общественное мнение как таковое в какой-то отдельной стране или мире в целом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 16:25 
Аватара пользователя


10/12/11
2416
Москва
Geen в сообщении #1395699 писал(а):
премию очень хорошо воспринимают в мире

Я не сказал слово "хорошо". Это вы дописали, поэтому у вас диссонанс в фразах. Иногда очень плохо, но каждый раз с большим вниманием и общественным резонансом. Особенно неоднозначны премии именно по литературе и премии мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 16:28 


16/09/12
7127
schekn в сообщении #1395702 писал(а):
Вообще-то платим мы в международные фонды немало:
https://planet-today.ru/stati/finansy-i ... kom-dorogo
300 миллардов руб. за 2015 год.


Во-первых, не международные фонды, а международные организации (некоторые из них в организационно-правовой форме фонда). Во-вторых, эти организации не имеют никакого отношения к Нобелевской премии. В-третьих, ссылаться в данном случае надо на федеральный бюджет РФ и Счетную Палату, а малоизвестные сайты оставить в сторонке.

schekn в сообщении #1395702 писал(а):
Здесь вы не возмущаетесь, что ваши налоги идут не всегда прозрачно на содержание международных чиновников.


Здесь я действительно не возмущаюсь, так как я понимаю, почему эти организации нужны и почему государства должны тратить на их работу в виде административных расходов и расходов на непосредственную деятельность. Кстати, часть денег потом может возвращаться обратно, например, в виде разных проектов ВОЗ, ЮНЕСКО, ЮНИСЕФ и т.д.

schekn в сообщении #1395702 писал(а):
Лишний миллион долларов в год на науку или литературу не такая большая плата, если конечно такой фонд поддержат другие государства.


Распоряжайтесь, пожалуйста, своим миллионом долларов, это Ваше личное дело. Если хотите, то можете направить в ФНС письмо, чтобы Ваши налоги шли именно на какую-то премию (лень даже думать, что Вам ответит ФНС). Но в бюджете не только Ваши деньги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 16:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
schekn в сообщении #1395705 писал(а):
Я не сказал слово "хорошо".

Ну допустим - "премию очень плохо воспринимают в мире", так что даже все гнушаются её получать.... так?

schekn в сообщении #1395705 писал(а):
Особенно неоднозначны премии именно по литературе и миру.

А зачем их вообще обсуждать на этом форуме?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 16:43 
Аватара пользователя


10/12/11
2416
Москва
Geen в сообщении #1395707 писал(а):
А зачем их вообще обсуждать на этом форуме?

Здесь есть гуманитарный раздел, если кто не заметил. И данный раздел предполагает свободную тему.
Но в принципе я получил некоторые ответы на вопрос. Хотя обсуждение пошло в другое чем хотелось бы русло: типа "тебе это надо , вот и финансируй, что пристал к нобелевке".

Geen в сообщении #1395707 писал(а):
так что даже все гнушаются её получать.... так?

А кто ж откажется от лишнего миллиона? Вы бы отказались? И опять же , я не сказал, что "очень плохо вопринимают." Не всегда. Передергиваете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 16:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2147
МО
Munin в сообщении #1395694 писал(а):
Не известно ни одного лауреата по физике или химии, который бы, по консенсусу общественного мнения в научном сообществе, этой награды бы не заслуживал.

Не берусь судить, но. Встречал в жж-ных обсуждениях (физиков) упоминание о некой то ли ошибочной, то ли банальной работе, получившей нобеля, потому что автору очень уж хотелось стать лауреатом. Участники этих обсуждений понимали, о ком речь, я, ест-но, нет ;)
Речь шла о б.-м. современнике, а не о временах Маркони.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 17:31 
Аватара пользователя


10/12/11
2416
Москва
kry в сообщении #1395674 писал(а):
Иные варианты давно есть. У Вас Гугл сломался?

Специально в яндексе посмотрел международные премии по математике: Филдсовская и Абелевская. Премии по Математике как известно не присуждаются Нобелевским комитетом. Вот тут как раз нормальная конкуренция , если можно так сказать, и они сильно отличаются и по размеру и по тому, кто ее поддерживает и возрастные ограничения.... Абелевская основана , как пишет вики, Норвежским правительством, что собственно я и предлагаю. Просто эти премии не сильно рекламируют в силу, видимо, сложности объяснить простым языком, что же выдающегося математики совершили. И если память не изменяет, Перельману как раз предлагали и ту и другую премию. Что в сущности должно быть и в других научных областях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 17:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Pphantom в сообщении #1395701 писал(а):
Ну как сказать... по поводу Маркони или Далена споры не затихли до сих пор.

Спасибо. Я был неправ. Маркони 1909, Дален 1912. Тогда и Нобелевская премия, возможно, не имела сегодняшнего статуса.
Можно ли указать примеры после 1950 года?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 17:41 


16/09/12
7127
schekn в сообщении #1395721 писал(а):
Абелевская основана , как пишет вики, Норвежским правительством, что собственно я и предлагаю.


Вы можете предполагать все, что заблагорассудится. К правительству Норвегии обратиться не забудьте.

schekn в сообщении #1395721 писал(а):
Что в сущности должно быть и в других научных областях.


Что в сущности давно уже есть, просто Вы об этом не в курсе. Зато тему создать успели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 17:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4318
schekn в сообщении #1395711 писал(а):
А кто ж откажется от лишнего миллиона? Вы бы отказались?

Мы про "премию" или "лишний миллион"? Выглядит странно что Вы отождествляете эти понятия.
И, конечно, от "премии" я откажусь - ни на одну из упоминавшихся здесь премий я не наработал от слова совсем.

schekn в сообщении #1395711 писал(а):
И опять же , я не сказал, что "очень плохо вопринимают." Не всегда. Передергиваете.

Так я и пытаюсь выяснить что именно Вы могли бы сказать вот той комбинацией двух фраз... Какое же тут передёргивание?

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 17:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
kry в сообщении #1395703 писал(а):
вы далее зачем-то заменяете "общественное мнение" на "общественное мнение в научном мире", а это разные вещи.

Вообще-то учёные тоже люди, и общественное мнение в научном мире - часть общественного мнения вообще.

пианист в сообщении #1395715 писал(а):
Не берусь судить, но. Встречал в жж-ных обсуждениях (физиков) упоминание о некой то ли ошибочной, то ли банальной работе, получившей нобеля, потому что автору очень уж хотелось стать лауреатом. Участники этих обсуждений понимали, о ком речь, я, ест-но, нет ;)
Речь шла о б.-м. современнике, а не о временах Маркони.

Хотелось бы подробностей. Я считаю это маловероятным. Либо речь шла не о Нобеле (вот про премию Абеля были такие наезды, в частности, на Семереди и Говерса, но это не физики).

schekn в сообщении #1395711 писал(а):
А кто ж откажется от лишнего миллиона? Вы бы отказались?

Ну как сказать. Григорий Перельман вот отказался. Жан-Поль Сартр отказался от Нобелевской премии. Гротендик отказался от премии Крафорда - тоже сравнимого денежного размера.

schekn в сообщении #1395721 писал(а):
Просто эти премии не сильно рекламируют

Абсурд. Они как раз наиболее известны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 17:59 


16/09/12
7127
Munin в сообщении #1395727 писал(а):
и общественное мнение в научном мире - часть общественного мнения вообще..


Безусловно, только это не очень большая часть. А самое главное, что топикстартер-то вел речь ранее про общественное мнение, а не про общественное мнение представителей научного мира.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 18:06 
Заслуженный участник


31/12/15
922
Munin в сообщении #1395727 писал(а):
пианист в сообщении #1395715 писал(а):
Не берусь судить, но. Встречал в жж-ных обсуждениях (физиков) упоминание о некой то ли ошибочной, то ли банальной работе, получившей нобеля, потому что автору очень уж хотелось стать лауреатом. Участники этих обсуждений понимали, о ком речь, я, ест-но, нет ;)
Речь шла о б.-м. современнике, а не о временах Маркони.

Я считаю это маловероятным.

Даю честное слово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Нужна ли альтернатива Нобелевской Премии?
Сообщение27.05.2019, 18:09 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #1395723 писал(а):
Можно ли указать примеры после 1950 года?
По химии не знаю, а по физике настолько очевидно спорных ситуаций не было. С другой стороны, разные мнения о значимости заслуг отдельных лауреатов все же встречаются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 141 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group