2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение01.03.2018, 19:49 


01/03/18
50
Dragon27 в сообщении #1295076 писал(а):
Рудин-Шмудин. Ничего хорошего в этом вашем Рудине нет :)
Ну не спорю, люди разные, если кому-то учебник Рудина, стиль изложения Рудина хорошо идёт - то и карты в руки. Но как учебник по умолчанию для всех, на мой взгляд, он совершенно не подходит. Конечно, если где-то требуют знать именно Рудина - то тут уж никуда не денешься. Но если не требуют, то зачем себя им мучить?

Конечно, Рудин не подходит для самостоятельного изучения, но к нему хотя бы решебник имеется. А Зорич мне очень понравился, но к нему нет ни ответов на задачи, ни сопутствующего задачника.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение01.03.2018, 23:56 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
irod
как говорится, спасибо за спасибо. Однако, насчет того, что я смогу Вам быстро предложить список годных книжек, я был излишне оптимистичен. Я должен буду над этим вопросом некоторое время (возможно, несколько дней )предварительно поработать.

vego
Интересный список книжек! Некоторые названия многообещающие. Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение02.03.2018, 16:10 


21/02/16
483
vego в сообщении #1295072 писал(а):
Я напишу про англоязычные учебники, поскольку несколько лет назад готовился к поступлению в одно учебное заведение, где требовали знание математического анализа на уровне "принципов" Рудина.
Может кому-то пригодится. :)
Спасибо! Я обязательно скачаю эти книги и посмотрю, особенно по методам доказательств.
vpb в сообщении #1295102 писал(а):
Я должен буду над этим вопросом некоторое время (возможно, несколько дней )предварительно поработать.
Не смею Вас торопить. Буду очень ждать.

-- 02.03.2018, 17:05 --

Открыл сейчас Зорича, главы про пределы и непрерывность. Вроде бы все понятно, также как и "лекции..." Архипова, Садовничего, Чубарикова. В общем, мои аннотации к этим учебникам из первого поста этой темы, которые я написал по старой памяти, явно устарели. Теперь я могу нормально все эти книги воспринимать. Прошу прощения, что сбил всех с толку.
Еще нашел старую рекомендацию из первой моей темы на этом форуме:
tolstopuz в сообщении #1102424 писал(а):
Anton_Peplov в сообщении #1102372 писал(а):
А как задачник на доказательство мне понравилась книжка

Ю. С. Очан. Сборник задач по математическому анализу.

Первый раз в жизни о ней услышал. Сейчас просматриваю - замечательная книга. Естественно, лучше брать издание 1981 года :)
Я тогда от нее отмахнулся из-за своей усталости от переключения между учебниками, а сейчас посмотрел внимательней - кажется, отличный задачник, есть все решения в конце. Может, из этой книги задачи брать? Вопрос только (касаемо любого задачника), как мне выбрать какое-то адекватное подмножество задач, не все же подряд решать..

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение05.03.2018, 16:47 


21/02/16
483
Я прошу прощения что вновь тут пишу, но мне правда очень нужна ваша помощь. Вот на этот вопрос мне так никто ничего и не ответил:
irod в сообщении #1294457 писал(а):
Как бы вы посоветовали мне построить дальнейшую подготовку, сбалансировав практику и теорию?

Добавлю, что в первую очередь меня интересует матан. Времени у меня полтора года, за это время надо добить одномерный, осилить многомерный, и хотя бы немного въехать в функан.
Мне очень нужен какой-то более-менее конкретный план занятий или хотя бы просто советы от знающего человека (не просто списки учебников с аннотациями), а то сам я боюсь опять много времени потерять, занимаясь не так и не тем. Сейчас, когда Давидович отвалился, мои занятия по матану буксуют, я не очень понимаю чем мне заниматься кроме проработки теории по учебникам. Не могу себе задачи подобрать, короче говоря, глаза от обилия рекомендованных задачников и задач в них разбегаются.
Помогите мне пожалуйста.

-- 05.03.2018, 16:53 --

Конечно, у меня задачи со вступительных экзаменов в ШАД. Но их мало. Еще мне советовали сборник олимпиадных задач Садовничего и задачи с олимпиад Патнема, вроде как все это очень похоже на ШАДовские экзамены. Но наверное решать эти задачи имеет смысл только после усвоения всей теории, а какие задачи мне делать сейчас, параллельно с теорией?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение05.03.2018, 17:35 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
Я, извините, еще не проработал вопрос относительно того, какую Вам литературу рекомендовать. А можете Вы прямо сейчас привести примеры задач на вычисление пределов, производных и интегралов, штук 5, которые Вы уже умеете решать ? (если пустое множество, так и пишите, не стесняясь).

-- 05.03.2018, 16:38 --

P.S. Задачи на доказательство, всякие олимпиадные задачи --- это хорошо, но сначала бы хотелось увидеть своими глазами, умеете ли Вы решать стандартные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение05.03.2018, 17:47 


03/06/17

67
irod в сообщении #1295548 писал(а):
Я прошу прощения что вновь тут пишу, но мне правда очень нужна ваша помощь

Лично мне очень интересно что вы тут пишите, так что пишите больше, чаще и детальней.

irod в сообщении #1295548 писал(а):
Как бы вы посоветовали мне построить дальнейшую подготовку, сбалансировав практику и теорию?

Согласно ссылке которую я привел, чтобы сдать экзамен нужно обладать уровнем програмы мат/физ факультета. Лично у меня баланса тоже нет, я просто хожу из стороны в сторону и переодически бываю по середине, мне хватает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение05.03.2018, 18:08 


21/02/16
483
vpb в сообщении #1295564 писал(а):
А можете Вы прямо сейчас привести примеры задач на вычисление пределов, производных и интегралов, штук 5, которые Вы уже умеете решать ? (если пустое множество, так и пишите, не стесняясь).
По пределу последовательности - например задача 6 листка 12 из Давидовича:
Цитата:
Задача 6.
Найти пределы следующих последовательностей при $n\to\infty$:
а) $x_n=\frac{2n-2}{7n+3}$
б) $x_n=\frac{5n^2-4n+3}{6n^2+10n-1}$
в) $x_n=\frac{n}{\sqrt{n^2+1}}$
г) $x_n=\sqrt{n+1}-\sqrt{n}$
д) $x_n=\sqrt{n^2+n+1}-\sqrt{n^2-n+1}$
По остальным перечисленным темам отвечу чуть позже, надо посмотреть свои записи.
Вообще я почти 4 года назад успешно прошел курс Calculus: Single variable на курсере, там я этих примеров на вычисление прорешал целое море. Но я их научился решать без особого понимания почему так можно делать, т.е. просто технику освоил. Там были в т.ч. всякие страшные интегралы, на шадовских экзаменах такие часто бывают. Сейчас я уже подзабыл все про производные и интегралы, но думаю это я легко и быстро вспомню (я имею в виду техники).

-- 05.03.2018, 18:38 --

root721 в сообщении #1295567 писал(а):
Лично мне очень интересно что вы тут пишите, так что пишите больше, чаще и детальней.
Что ж, буду писать, если модераторы а-та-та не сделают :-) Думаю, мне самому в будущем будет интересно себя перечитать.

Я сейчас понял, что мое изучение матана получилось ровно по западному образцу:
tolstopuz в сообщении #1197938 писал(а):
Calculus и analysis - два уровня объяснения того, что у нас называют "математическим анализом". Просто у нас в сильных вузах объясняют одновременно и технику (calculus), и теорию (analysis), а в западном образовании на первом-втором курсе идет calculus, а на третьем, уже не для всех, analysis.

Еще у них для способных студентов бывает calculus with proofs - это уже близко к нашему изложению анализа первокурсникам.
Вот calculus со всеми этими задачками-вычислениями где нужна техника, я неплохо (субъективно) умею, а analysis - только до непрерывности включительно. Знание калькулуса не дает мне почти никакого понимания. Благодаря калькулусу (в том числе) я смог сдать экзамен и поступить в магистратуру ВШЭ пару лет назад, а из-за отсутствия понимания я не смог там учиться. Не хочется, чтобы это повторилось с ШАДом.
Собственно почему я был так зациклен на Давидовиче - там почти нет калькулуса, и я чувствовал что нарабатываю себе именно понимание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение05.03.2018, 18:41 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
irod в сообщении #1295571 писал(а):
Но я их научился решать без особого понимания почему так можно делать, т.е. просто технику освоил.

Знаете, я сейчас вообще-то много писать не могу, возможно напишу завтра. Если у Вас одна из проблем, состоит в том, что Вы не понимаете смысла производимых действий, когда "считаете" производные и интегралы, то тут можно помочь так. Есть такая книжка Я.Б.Зельдович, Высшая математика для начинающих и ее приложения к физике, 2-е изд., 1963. Книжка эта, в некотором роде, спорная, там никакой строгости нет. Учебником матана она не является. Но там на пальцах и очень понятно объясняется, что такое производная и интеграл, с чем и зачем их едят. Это, так сказать, "пред-матан". В таком качестве эта книга, что называется, пользуется заслуженной популярностью. В юности мне эта книга была очень полезна. Возьмите и почитайте ее, неторопливо и обстоятельно.

-- 05.03.2018, 17:44 --

(Я вижу, Вы написали еще одно сообщение, но я его сейчас читать уже не могу).

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение06.03.2018, 01:15 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
Чтоб дать Вам советы, что дальше изучать и как, надо узнать, что Вы знаете и понимаете. Давайте я Вам дам несколько простых вопросов, а пока Вы будете отвечать, поизучаю Ваши темы.

1) Почему бесконечная сумма
$$ \frac11+\frac12+\frac13+\ldots+\frac1{n}+\ldots $$
--- бесконечное число, а
$$ \frac1{1^2}+\frac1{2^2}+\frac1{3^2}+\ldots+\frac1{n^2}+\ldots$$
--- конечное?
Тут собственно для ответа не матан нужен, а некоторая сообразительность. Матан --- он же, в сущности, про понимание
бесконечности, т.е. бесконечно большого и бесконечно малого. Пытаться строго обосновать ответ не надо, объясните на пальцах.

2) Длина окружности, как известно, $2\pi r$. Как отсюда вывести, что площадь круга $\pi r^2$, объем шара
$4\pi r^3/3$, а площадь сферы $4\pi r^2$? (Аналогично, на пальцах. А можете не на пальцах, если сумеете).

-- 06.03.2018, 00:50 --

Прочитал сейчас первую из Ваших тем. Попали Вы тогда в руки (или может в клюв ?) какому-то дятлу, зацикленному на формализме, и месяц просто потеряли. И смех и грех.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение06.03.2018, 04:06 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
Изучение Ваших тем оказалось довольно небыстрым делом. В общем, займитесь пока этими тремя делами (Зельдович; 2 задачи; примеры того, что умеете). Зельдовича почитайте до половины, скажем. Думаю, на месяц Вам этого хватит.
(Сначала напишите примеры, потом, возможно параллельно, Зельдович и задачи). Если же не хватит или это для Вас вообще пройденный этап, тем лучше.

-- 06.03.2018, 03:26 --

И еще: все остальные книжки по матану пока что закройте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение06.03.2018, 05:21 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
Я как-то чересчур категоричен был в последнем сообщении. Скажем более мягко: лучше было бы, если бы Вы пока что других книжек по матану не читали. А то в голове перепутается из разных книжек. Таково мое личное мнение. Но если очень хочется, то почему бы нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение06.03.2018, 15:18 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
Хочу на всякий случай уточнить : следует использовать именно указанное издание книжки. Позже выходила другая книжка, значительно толще (Зельдович, Яглом, Высшая математика для начинающих физиков и техников), а также современные переработанные переиздания исходной книжки. Их использовать не надо, в них напихано больше материала, с большей плотностью и гораздо менее подробно. А старое издание вполне доступно и школьнику 7 класса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение06.03.2018, 17:03 


21/02/16
483
Буду постепенно отвечать на Ваши вопросы.
1) Книжку Зельдовича скачал и начал читать. Пока ничего не могу про нее сказать, читаю только первую главу.
2) Решение примеров выше. Начну со второго.
vpb в сообщении #1295632 писал(а):
2) Длина окружности, как известно, $2\pi r$. Как отсюда вывести, что площадь круга $\pi r^2$, объем шара
$4\pi r^3/3$, а площадь сферы $4\pi r^2$? (Аналогично, на пальцах. А можете не на пальцах, если сумеете).

Расчехлю-ка я свой калькулус. Хоть я и писал выше что понимания у меня нет, но все ж я знаю что определенный интеграл - это в принципе сумма, его можно интерпретировать как площадь под кривой, причем если фигура выше $Ox$, то интеграл-площадь положительна, если ниже - отрицательна. Мою догадку по использованию интеграла тут подтверждает тот факт, что производная от площади круга по радиусу как раз равна длине окружности: $(\pi r^2)'=2\pi r$, а дифференцирование есть действие обратное интегрированию. Уравнение кривой в этом случае есть уравнение окружности $x^2+y^2=r^2$, надо выразить из него $y$. Стало быть, площадь полукруга над $Ox$ (вычислю вначале ее) равна:
$$
\int\limits^r_{-r}\sqrt{r^2-x^2}dx.
$$
Попробую, особо не пускаясь в повторение изученных мною когда-то формул и техник нахождения производных, интегралов и всего такого, чисто механически зарешать это дело, нагло подсматривая формулы в интернете (без особого понимания). В упомянутом мною выше курсе Calculus: Single variable были очень удобные таблички стандартных подстановок для разных видов интегралов. В данном случае мне понадобятся формулы вот отсюда:
http://calculus.seas.upenn.edu/?n=Main. ... bstitution,
http://calculus.seas.upenn.edu/?n=Main. ... bstitution.
Ага, это у меня trigonometric substitution, тут нужна замена переменной $x=r\sin\theta$ и основная формула тригонометрии $\sin^2\theta+\cos^2\theta=1$ (как вывести последнюю формулу я знаю - через теорему Пифагора). Тогда $dx=r\cos\theta d\theta$. Далее,
$$
\int\limits^r_{-r}\sqrt{r^2-x^2}dx=
\int\limits^r_{x=-r}\sqrt{r^2-r^2\sin^2\theta}\cos\theta d\theta=
r\int\limits^r_{x=-r}\cos^2\theta d\theta.
$$
Используем еще одну формулу из тригонометрии (это я не помню как выводится, но подозреваю что довольно просто, как обычно отталкиваясь от рисунка с единичной окружностью):
$$
\cos^2\theta=\frac{1+\cos 2\theta}{2}.
$$
Значит,
$$
\int\limits^r_{x=-r}\cos^2\theta d\theta=
\frac{1}{2}\int\limits^r_{x=-r}(1+\cos 2\theta)d\theta=\frac{1}{2}\left[\theta+\frac{1}{2}\sin 2\theta\right]\bigg\vert_{x=-r}^{r}.
$$
Снова тригонометрия:
$$
\sin 2\theta=2\sin\theta\cos\theta=\frac{x}{r}\left(1-\frac{x^2}{r^2}\right).
$$
Из нашей замены переменной ранее следует, что:
$$
\theta=\arcsin(x/r).
$$
Итак, наш интеграл равен:
$$
\frac{r}{2}\left[\arcsin(x/r)+\frac{x}{2r}\left(1-\frac{x^2}{r^2}\right)\right]\bigg\vert_{x=-r}^{r}=\frac{r}{2}(\arcsin(1)-\arcsin(-1))=
$$ $$
=\frac{r}{2}(\pi/2+\pi/2)=\frac{\pi r}{2}.
$$
Раз это площадь полукруга, то площадь всего круга равна $\pi r$.
Да, у меня где-то потерялся квадрат $r$, но я пока не могу найти ошибку в своих выкладках (да и Ваш вопрос ведь был чтобы проверить мое понимание).
Как дальше отсюда вывести объем шара и площадь сферы, я не знаю, но подозреваю что аналогично, только с использованием многомерного калькулуса.

Пусть это также будет примером того, какие интегралы я в принципе могу решать.

-- 06.03.2018, 17:16 --

vpb в сообщении #1295632 писал(а):
1) Почему бесконечная сумма
$$ \frac11+\frac12+\frac13+\ldots+\frac1{n}+\ldots $$
--- бесконечное число
Неограниченность этой штуки я доказывал как задачу 13 листка 8 из Давидовича, мое старое решение под катом.

(Оффтоп)

13. Пусть $P_k=1+\frac{1}{2}+\frac{1}{3}+\ldots+\frac{1}{k}$. Доказать, что

а) $P_{500}>5$; б) множество $M=\{P_k\mid k\in\mathbb{N}\}$ неограничено в $\mathbb{R}$.

Вспомогательная лемма 1. $\forall k\in\mathbb{N}$ $P_{4k}>P_k+1$.

Доказательство вспомогательной леммы 1.
$$
P_{2k}-P_k=\frac{1}{k+1}+\frac{1}{k+2}+\ldots+\frac{1}{2k}>\underbrace{\frac{1}{2k}+\frac{1}{2k}+\ldots+\frac{1}{2k}}_{k\ \text{раз}}=\frac{k}{2k}=\frac{1}{2}.
$$
Значит, $P_{4k}-P_{2k}>\frac{1}{2}$.
Суммируя два этих неравенства, получим что $P_{4k}-P_{k}>1$, т.е. $P_{4k}>P_k+1$.

Вспомогательная лемма 2: $P_{4^k}>k$.

Доказательство вспомогательной леммы 2 (по индукции).
База. $P_4>P_1+1>1$.
Индуктивный переход. Пусть $P_{4^{k-1}}>k-1$ для $k>1$. По вспомогательной лемме 1 и по предположению индукции, $P_{4^k}>P_{4^{k-1}}+1>k-1+1=k$.

Доказательства основных утверждений.

а) Согласно вспомогательной лемме 1, $P_{256}>P_{64}+1>P_{16}+2>P_{4}+3>P_{1}+4=5$. Следовательно, и $P_{500}>5$.

б) Рассмотрим подмножество $K=\{P_{4^k}\mid k\in\mathbb{N}\}\subset M$ (это подмножество $M$, потому что, очевидно, $4^k\in\mathbb{N}$).
Т.к. $\mathbb{N}$ неограничено сверху, мы можем взять $k$ неограниченно большим, тогда $P_{4^k}>k$ (по вспомогательной лемме 2) также будет неограниченно большим. Значит, подмножество $K\subset M$ неограничено сверху. Из неограниченности сверху подмножества следует неограниченность сверху всего множества $M$.


-- 06.03.2018, 17:17 --

По второй части Вашего первого примера отвечу позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение06.03.2018, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/06/08
2322
МО
Вклинюсь.
Извиняюсь за, наверное, глупый вопрос.
Я не знаю, что это за ШАД Яндекс и зачем он нужен, но: быстрый поиск выдает программу экзамена и список литературы.
Так почему бы по этому списку и не готовиться? Для чего усложнять?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускорение математической подготовки к ШАД Яндекса
Сообщение06.03.2018, 21:46 
Заслуженный участник


15/05/05
3445
USA
пианист в сообщении #1295737 писал(а):
Так почему бы по этому списку и не готовиться? Для чего усложнять?
Еще древние греки знали: "В науке нет царской дороги".
Но ... хочется же!!!... А вдруг уже есть?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 282 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 19  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group