В лекции Чирцова лженаука?

[g______d]

nds в сообщении #1269073 писал(а):

направление магнитного поля изменится же (поменяется между проводами).

Магнитного? Почему? У нас по тем же самым проводам потекут те же самые токи в те же самые стороны. Я одновременно меняю местами розетку и паяльник, и полярность.

-- Сб, 25 ноя 2017 12:10:40 --

Я, честно, ни с кем не сговаривался писать одинаковые ответы!

[nds]

Про направление вектора нет вопросов)
А про провода что то я запутался, а зачем так всё менять?

[g______d]

nds в сообщении #1269076 писал(а):

А про провода что то я запутался, а зачем так всё менять?

Имелось в виду, что, поменяв местами паяльник и розетку (с постоянным током!), полярность выбирается так, чтобы с точки зрения направлений токов (и, как следствие, магнитных полей) ситуация была неотличима от того, что было до замены.

Если ток переменный, то, конечно, никакая полярность не нужна.

[realeugene]

g______d в сообщении #1269081 писал(а):

Если ток переменный, то, конечно, никакая полярность не нужна.

На переменном токе постоянно изменяется знак напряжения одновременно с направлением тока. В результате, дважды за период мощность, перетекающая из розетки к нагревателю паяльника, возрастает до максимума, и падает до нуля. Но при этом эта мощность на каждом полупериоде перетекает из розетки в паяльник, но не наоборот. Когда мощность полпериода течёт в одну сторону, а полпериода в другую, такая мощность называется реактивной и счётчиками активной мощности не учитывается. Паяльник не потребляет реактивную мощность. А вот электромотор без инверторного привода с корректором мощности - потребляет.

[g______d]

realeugene в сообщении #1269083 писал(а):

На переменном токе постоянно изменяется знак напряжения одновременно с направлением тока. В результате, дважды за период мощность, перетекающая из розетки к нагревателю паяльника, возрастает до максимума, и падает до нуля. Но при этом эта мощность на каждом полупериоде перетекает из розетки в паяльник, но не наоборот.

Ну я вроде с этим и не спорил... В цитированной фразе имелось в виду, что, с точки зрения только токов и магнитных полей, поменять полярность — то же самое, что подождать лишние $0.01$ секунды.

[Viktor92]

У меня был вопрос, почему в проводнике в замкнутой цепи (резистор и батарейка) концентрация носителей меняется по длине, сделал следующие оценки, поправьте если что не верно.
Будем рассматривать участок провода, на левом конце которого потенциал $\phi_0$ на правом $\phi_ L$, поперечного сечения $S$ и сопротивлением на единицу длины $r$, в нём течет постоянный ток $I$ (считаем движется положительный заряд на неподвижном фоне отрицательного).
Тогда$\phi_0 - \phi(x) = I r x= en(x)vSrL$. Считаем скорость дрейфа $v$ в первом приближении постоянной по проводнику. Получаем $E=(\phi_0-\phi_L)/L=en(x)vSr$, и подставим всё в уравнение Лапласа, и получим уравнения на $n(x)$ с точностью до коэффициентов $n'(x)=-n(x)$ и решение будет вида $n_0\exp(-x)$. Т.е. положительный заряд быстро убывает, потом уже он не компенсирует отрицательный фон и появляется отрицательный заряд у другого конца батареи.

[Александрович]

realeugene в сообщении #1268949 писал(а):

Точно так же, как это направление определяет обычный электросчётчик.

Да, действительно. При неправильном включении он просто не будет считать. Но ведь подключение счётчика требует разделку проводов. Тогда определить местоположение паяльника можно гораздо проще, достаточно замкнуть между собой два провода. Я ведь что хотел сказать, определяя местоположение источника и нагрузки Вашим способом, Вы показываете посредством чего передаётся электроэнергия. А лектор считает Ваше предположение ошибочным.

[g______d]

Александрович в сообщении #1269121 писал(а):

Да, действительно. При неправильном включении он просто не будет считать. Но ведь подключение счётчика требует разделку проводов. Тогда определить местоположение паяльника можно гораздо проще, достаточно замкнуть между собой два провода. Я ведь что хотел сказать, определяя местоположение источника и нагрузки Вашим способом, Вы показываете посредством чего передаётся электроэнергия. А лектор считает Ваше предположение ошибочным.

Ну так без счётчика же можно, и без нарушения изоляции проводов.

[Александрович]

Почему-то никто не обратил должного внимания на это сообщение:

Александрович в сообщении #1268871 писал(а):

Картинка хорошая, сразу же захотелось взять в руки паяльник и спаять два таких контура. Допустим они спаяны. Совместим их батарейка к батарейке, резистор к резистору, провода к проводам. Затем переместим резистор первого контура к батарейке второго, а батарейку его к резистору второго. Таким образом обе батарейки находятся плюсом сверху, ну а провода верхние и нижние скрепим между собой синей изолентой для уменьшения побочных эффектов.

При этом никакими датчиками невозможно обнаружить факт передачи энергии через пространство между проводами. Но резисторы как грелись до такого совмещения, так и продолжают греться. Откуда они берут энергию для своего нагревания?

[g______d]

Александрович в сообщении #1269124 писал(а):

При этом никакими датчиками невозможно обнаружить факт передачи энергии через пространство между проводами. Но резисторы как грелись до такого совмещения, так и продолжают греться. Откуда они берут энергию для своего нагревания?

Вектора Пойнтинга (точнее, "силовые линии", т. е. интегральные кривые этих векторов) будут выходить из батарейки первого контура и входить в резистор второго контура, напрямую через пространство, если вам угодно. Около проводов далеко от батареек и резисторов величины этих векторов будут пренебрежимо малыми.

-- Сб, 25 ноя 2017 21:41:22 --

Вы ходите по кругу, пробовали когда-нибудь читать ответы? Я же стараюсь, вам объясняю...

g______d в сообщении #1268873 писал(а):

Если вы имеете в виду, что при условии, что горизонтальные размеры системы достаточно большие, то да, посередине (в смысле достаточно далеко от батарейки и от конденсатора) вектора Пойнтинга практически сократятся и плотность потока энергии будет равна нулю, и поток энергии будет в основном происходить от батарейки одного контура к резистору второго, таки да, через пространство между ними.

Собственно, идеализация вашей ситуации -- это когда скреплённые синей изолентой провода считаются одним проводом с нулевым током и ненулевым зарядом, поэтому около этих проводов никакого магнитного поля нет, есть только постоянное электрическое, которое никакого потока энергии создавать не может.

[Korvin]

realeugene в сообщении #1269083 писал(а):

Паяльник не потребляет реактивную мощность.

Ничтожную долю таки потребляет - обмотка представляет собой катушку индуктивности, ток переменный. Все современные бытовые потребители в итоге снижают косинус фи, на основании чего бесчестные производители пытаются впарить им фенечки с конденсаторами, якобы "экономители энергии". К этому прилагаются в расчете на чайника официальные акты по изменению косинуса фи при подключении экономителя в розетку с различными потребителями.
Хотя по факту расход энергии даже возрастает - уменьшается ток в подводящих проводах, снижается падение напряжения на них, возрастает напряжение на нагрузке и соотвественно потребляемая активная мощность.
Но на потребителя давят тем, что снижается общий ток (!), апеллируя к тому, что снижение тока и есть экономия.

[Александрович]

g______d в сообщении #1269125 писал(а):

Вектора Пойнтинга (точнее, "силовые линии", т. е. интегральные кривые этих векторов) будут выходить из батарейки первого контура и входить в резистор второго контура, напрямую через пространство, если вам угодно.

Оба контура обмениваются между собой энергией?

[g______d]

Александрович в сообщении #1269128 писал(а):

Оба контура обмениваются между собой энергией?

Да, если угодно это так называть.

[Александрович]

(Оффтоп)

Korvin в сообщении #1269127 писал(а):

Хотя по факту расход энергии даже возрастает - уменьшается ток в подводящих проводах, снижается падение напряжения на них, возрастает напряжение на нагрузке и соотвественно потребляемая активная мощность.

Не нужно путать электроэнергию с электрической мощностью, если удалось снизить потери на проводах, чайник закипит быстрее и электроэнергии на его закипание потребуется меньше.
Если оставаться в рамках темы, вы пытаетесь сказать что электроэнергия всё-таки передаётся по проводам, а не в пространстве между ними?

-- Вс ноя 26, 2017 12:03:37 --

g______d в сообщении #1269129 писал(а):

Да, если угодно это так называть.

А это можно как-то экспериментально обнаружить?

[g______d]

Александрович в сообщении #1269130 писал(а):

А это можно как-то экспериментально обнаружить?

Да, можно, померив вектора Пойнтинга указанным выше способом (в том числе и приведенным вами).