2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 12:37 


16/10/14

667
Цитата:
другого кроме демократии способа нет

Так вот какая она, демократия?
https://www.youtube.com/watch?v=RfHPiBurH90
Демократия ранняя:
«Я могу быть не согласен с вашим мнением, но я отдам жизнь за ваше право высказывать его»
Демократия современная:
«Каждый человек имеет право на собственное мнение — при условии, что оно совпадает с нашим»
Цитата:
Они паразитируют на обществе

А мультимиллионеры с миллиардерами не паразитируют?
Цитата:
Развитие страны через автократию означает, что вы внутри своей страны отдаете власть дяде

А через демократию означает что власть отдаётся заокеанскому дяде, из более демократичной страны. Притом наличие инструментов влияния на этого коллективного иностранного дядю не предполагается
Цитата:
на угрозы внешнего влияния

Которое согласно вашим словам абсолютно реально и которому вы предлагаете полностью и без остатка подчиниться. Разве нет?
Цитата:
Под "своим взглядом на развитие" здесь всегда предполагается сохранение власти и возможностей для наживы узкой авторитарной группы. Говорят "Суверенитет" имеют в виду "шубохранилище"

Другое дело демократические страны с узкими группами элит в том числе и потомственных, да?
Цитата:
а песня мне нравится

Значит вы её не поняли
Цитата:
оптимизация численности населения Земли реализуется научно-техническим прогрессом

Похоже темпы "акул демократии" не устраивают. И научно-технический прогресс ни в коей мере не обязан отрицательно влиять на рождаемость, а напротив мождет дать человечеству инструменты для роста рождаемости. Но для этого нужно иной подход к научно-техническому прогрессу, отличный от подхода "акул демократии"
Цитата:
Вы хотите иметь 10 детей? Что вам для этого нужно? Особняк и куча денег?

Именно, хочу 10 детей, особняк и кучу денег. Но с точки зрения "акул демократии" широким народным массам этого иметь не положено и перед научно-техническим прогрессом не ставится задач по обеспечению широких народных масс вышеуказанным
Цитата:
Знаете что влияет на рождаемость людей? Как и почему изменяется численность населения стран, что происходит с рождаемостью по всему миру и почему?

Несмотря на все демократические сказки дефицит ресурсов влияет. Временных, финансовых, пространственных. С точки зрения "акул демократии" людей в мире слишком много и надо это число оптимизировать минимум вдвое, притом в первую очередь оптимизировать необходимо "средний класс" так как произведение их потребностей на их численность является чрезмерно высоким с точки зрения "акул демократии"

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 18:07 


30/08/11
1967
SpiderHulk в сообщении #1221976 писал(а):
Так вот какая она, демократия? https://www.youtube.com/watch?v=RfHPiBurH90
демократия это форма управления при которой вы голосуете и выбираете, все остальное болтовня.
SpiderHulk в сообщении #1221976 писал(а):
А мультимиллионеры с миллиардерами не паразитируют?
миллиардеры есть и там и там, но в демократии больше способов влиять на власть.
SpiderHulk в сообщении #1221976 писал(а):
А через демократию означает что власть отдаётся заокеанскому дяде, из более демократичной страны. Притом наличие инструментов влияния на этого коллективного иностранного дядю не предполагается
через демократию означает что лично у вас появляется способ влиять на власть. Либо у вас есть способ выбирать власть и иметь своего представителя во власти, либо нет. Дядя за океаном на это не влияет. Наоборот, дяде за океаном либо удобно иметь врага в виде агрессивного автократа в лице паразита на вашей шее, либо ему при некоторых условиях легче с ним договорится (та же Саудовская Аравия и реалполитика, которая так не нравится Dan B-Yallay. И тому же Каддафи локерби практически простили, до тех пор пока в Ливии все само не посыпалось).
SpiderHulk в сообщении #1221976 писал(а):
широким народным массам этого иметь не положено и перед научно-техническим прогрессом не ставится задач
а нтк подчиняется административно-командному управлению наверное. Нет, мы живем не в сказке. В демократических странах население богаче имеет больше прав и свобод, больше возможностей влиять на власть (выборы) и много других преймуществ. А еще посмотрите что такое безусловный базовый доход.
SpiderHulk в сообщении #1221976 писал(а):
И научно-технический прогресс ни в коей мере не обязан отрицательно влиять на рождаемость, а напротив мождет дать человечеству инструменты для роста рождаемости.
и космические корабли для заселения галактики
SpiderHulk в сообщении #1221976 писал(а):
С точки зрения "акул демократии" людей в мире слишком много и надо это число оптимизировать минимум вдвое, притом в первую очередь оптимизировать необходимо "средний класс" так как произведение их потребностей на их численность является чрезмерно высоким с точки зрения "акул демократии"
все то вы знаете, везде то вы побывали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 19:12 


16/10/14

667
Цитата:
демократия это форма управления при которой вы голосуете

А голосовать за отмену демократии тоже можно?
Цитата:
лично у вас появляется способ влиять на власть

Совершенно иллюзорный. С какой вероятностью мой голос станет решающим в каких бы то ни было выборах?
Цитата:
Дядя за океаном на это не влияет

Если дядя за океаном навязал свою модель мироустройства, то этим огн перевёл свободную страну в разряд колонии. Если свободная страна прогнулась под дядю в этом ключевом вопросе, то в остальных - тем более. Теперь дядя будет решать что и как, точнее задавать коридор допустимых для страны действий
Тут выше писали что демократия это почти синоним страны управляемой извне - так и есть, стране для того чтобы считаться демократической придёться следовать в коридоре границы которых очерчены другими демократическими государствами
Цитата:
В демократических странах население богаче

В том числе и за счёт населения стран принудительно демократизируемых
Цитата:
А еще посмотрите что такое безусловный базовый доход

Нечто предназначенное для удержания невписавшегося в рынок от экстремизма? Для его генетической ликвидации? Кстати насколько мне известно он нигде массово не введён, "акулы демократии" пока не пришли к решению, дешевле невписавшихся подкармливать или же сразу истреблять под предлогом защиты вписавшегося в рынок населения
Цитата:
и космические корабли для заселения галактики

В том числе

Ключевая задача по демократизации какой-либо страны состоит в том чтобы снизить потребление населением демократизируемой страны невозобновляемых природных ресурсов относительно страны демократизирующей, а в идеале и в абсолютном выражении. Достигнуть этого можно либо сокращением населения демократизируемой страны, либо снижением его уровня жизни, либо и тем и другим одновременно

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 20:16 


17/10/08

1313
Кстати, демократия породила известного объединителя Европы - мсье Гитлера с его рейхом. Исторический факт.

А сон разума породил излагаемую здесь "демократию" :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 21:29 


16/09/12
7127
Посоветую я пожалуй свой относительно небольшой список книг по политическим наукам, ибо пока все выглядит так, будто хоть что-то по теме читал только один человек, из участвующих в этой самой теме, а, как следствие, тема движется к закономерному финалу.

http://dxdy.ru/post1134800.html#p1134800

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 21:46 


16/10/14

667
Особенно вот эту: Великая шахматная доска. Збигнев Бжезинский

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 21:49 


16/09/12
7127
И эту в том числе. Хотя начинать надо с чего-то более простого и базового - с учебных пособий. А уж только потом науч-поп и монографии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:06 


16/10/14

667
Лично мне категорически не нравится подход: "Железной рукой загоним человечество к счастью" Хотя бы тем что Россия в этом процессе явно будет загоняемой а не загоняющей. Так что первый вывод: необходима разработка оружия возмездия делающего Россию принципиально неуязвимой с точки зрения прямой агрессии даже перед лицом всех стран мира вместе взятых. И второй: построение самодостаточной экономики способной к полноценному функционированию и развитию даже в условиях полной экономической блокады со стороны всех стран мира. Россия превыше всего

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:13 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

То гены превыше всего, то какая-то отдельная государственная сущность. А люди-то где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:21 


16/09/12
7127
SpiderHulk в сообщении #1222121 писал(а):
первый вывод: необходима разработка оружия возмездия делающего Россию принципиально неуязвимой с точки зрения прямой агрессии даже перед лицом всех стран мира вместе взятых.


Ядерное и термоядерное оружие изобретено в середине 20 века.

SpiderHulk в сообщении #1222121 писал(а):
И второй: построение самодостаточной экономики способной к полноценному функционированию и развитию даже в условиях полной экономической блокады со стороны всех стран мира.


Вижу ценный исторический опыт прошел даром. СССР, который пытался построить такую самодостаточную экономику, просто-напросто обанкротился в ходе последнего суперцикла низких цен на сырьевые товары (сейчас, кстати, точно такой же цикл начался, который продлится еще 10-20 лет). КНДР превратилась в одну из самых бедных стран мира и видимо недолго осталось до конца. Даже страны, которые подверглись частичной изоляции и/или самоизоляции оказались либо в откровенно плачевном состоянии, как Венесуэла, Зимбабве, Сомали, Афганистан, Сирия, либо колоссально отстали, как Куба (в середине 20 века считалась одной из богатейших стран Америки, а сейчас немногим богаче Боливии или Гватемалы) и Иран (в 1960-70ые казалось, что Иран скоро войдет в число ведущих экономик мира).

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:24 


16/10/14

667

(Оффтоп)

Одно завязанно на другое. Современная западная либеральная демократия между строк, а может быть и прямым текстом предполагает жесточайший дарвинистский отбор среди людей. Особенно в свете желаемого снижения численности населения Земли. А значит становление всепланетной демократии никак не в моих интересах да и вообще не в интересах людей не являющихся феноменально генетически одарёнными. Россия могла бы стать эдаким оплотом борьбы с бездуховным западным социал-дарвинизмом, но увы, в настоящее время он процветает и в самой России. В том числе и по причине сокрушительного поражения в Холодной войне

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
kry в сообщении #1222106 писал(а):
Посоветую я пожалуй свой относительно небольшой список книг по политическим наукам, ибо пока все выглядит так, будто хоть что-то по теме читал только один человек, из участвующих в этой самой теме, а, как следствие, тема движется к закономерному финалу.
В том списке есть хоть что-то по критике Теории Демократического Мира?Спрашиваю не для себя лично, а для предполагаемого "одного человека как будто читавшего хоть что-то".
Я уж помру необразованным в данной сфере, видимо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:30 


16/09/12
7127
Помимо книг по политологии нужно пожалуй еще и книги по демографии порекомендовать:

http://dxdy.ru/post1135534.html#p1135534

Возможно некоторые люди с неожиданностью узнают, что снижение рождаемости и потенциальное снижение население планеты вызывается демографическим переходом, который связан с такими вещами, как:

- образованностью населения и особенно женщин;
- урбанизацией;
- уровнем жизни и материально-экономического благополучия;
- развитием медицины и социальной гигиены.

-- 04.06.2017, 22:34 --

Dan B-Yallay в сообщении #1222130 писал(а):
В том списке есть хоть что-то по критике Теории Демократического Мира?


Есть аргументы за и против. Плюс наверняка существует масса специализированных монографий - я ссылки на такие сходу даже в англоязычной Вики нашел.

Dan B-Yallay в сообщении #1222130 писал(а):
Я уж помру необразованным в данной сфере, видимо.


Видимо нужно просто начать читать. Не вижу пока ни одной разумной причины, почему вы не могли бы освоить этот материал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:35 


16/10/14

667
Цитата:
Ядерное и термоядерное оружие изобретено в середине 20 века

Его надо поддерживать в идеальном состоянии, чтобы в случае необходимости применения всё сработало как часы. Чтобы даже в случае прозёванного упреждающего удара любой силы сохранилась возможность чудовищно мощного ответного удара. Современное же состояние ядерного щита России мне не известно, но резонно предположение что щит мог слегка, а может и не слегка заржаветь
Цитата:
СССР, который пытался построить такую самодостаточную экономику, просто-напросто обанкротился в ходе последнего суперцикла низких цен на сырьевые товары

Так нечего было вообще на трубу ставку делать. До экспорта нефти и газа ведь всё вполне себе неплохо функционировало, а желание пойти по лёгкому пути оказалось пагубным. КНДР как и остальные перечисленные страны слишком маленькие, по площади. На таких клочках конечно же гни о какой эффективной автаркии не может идти и речи. Хотя Иран похоже на пути к успеху

 Профиль  
                  
 
 Re: Теория демократического мира
Сообщение04.06.2017, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
9953
kry в сообщении #1222131 писал(а):
Есть аргументы за и против.
Надеюсь, указанный участник прочтёт данное замечание. А то у меня чашка с песком, а у него сплошные удобрения, без семян критической разумности.

kry в сообщении #1222131 писал(а):
Видимо нужно просто начать читать. Не вижу пока ни одной разумной причины, почему вы не могли бы освоить этот материал.
Чтобы раз в год-два квалифицированно ввязаться в мутную политдискуссию o том, что на метауровне идея демократического мира превратилаcь в авторитарную идеологию и подавляет другие идеи общественного устройства?
Я, пожалуй, похожу в увольнении, в которое меня недавно отправили.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 125 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 9  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group