Стоит ли становиться бессмертным?

[Rasool]

Dmitriy40 в сообщении #1015791 писал(а):

Ну вот, таки непроверяемая. Да и фактически та же религия, только понятие "Бог" заменено на "технологии будущего".

Пока да. Так что остается только верить в "технологии будущего". Когда эти технологии будут созданы, тогда будет проще - вместо веры будет точное знание.

[Утундрий]

EvgenyGR
Содержать пожелтелых, будить бессмертных... Вы о чём вообще?

[EvgenyGR]

Утундрий в сообщении #1016809 писал(а):

Содержать пожелтелых, будить бессмертных... Вы о чём вообще?

О омоложении.

[Arkhipov]

Возникло два простых вопроса:
А что хочется сделать (например списком - слетать на Фиджи, посетить бордель, разобраться в квантовой механике) и почему для этого нужны сотни лет?
Удается ли поддерживать как минимум равновесие в совершенствовании однообразной деятельности (разливание чая, чтение лекций по математической статистике, вечерние процедуры)?

[EvgenyGR]

Arkhipov в сообщении #1017630 писал(а):

А что хочется сделать (например списком - слетать на Фиджи, посетить бордель, разобраться в квантовой механике) и почему для этого нужны сотни лет?

В Вашем списке нет творчества.

Arkhipov в сообщении #1017630 писал(а):

Удается ли поддерживать как минимум равновесие в совершенствовании однообразной деятельности

Я бы не называл творчество однообразной деятельностью.

[Arkhipov]

Согласен, если мы одинаково понимаем этот термин.
Является ли творчеством рисование каракулей?
Считает ли честный ремесленник себя Творцом или как говорил Б. Окуджава: "Творчество – это у Алены Апиной, а у меня - тяжелая работа"?

[EvgenyGR]

Arkhipov в сообщении #1017726 писал(а):

Является ли творчеством рисование каракулей?
Считает ли честный ремесленник себя Творцом или как говорил Б. Окуджава: "Творчество – это у Алены Апиной, а у меня - тяжелая работа"?

Давайте все же определимся с чьей точки зрения мы смотрим. Вы в предыдущем посте говорили с точки зрения личности. Если продолжать смотреть с этой точки зрения, то творчество это все что угодно, это чисто личностная оценка, через обретение смысла жизни, о чем Вы спросили. Если же Вы с общественной точки зрения, то тут смысл бессмертия в другом в экономии расходов на воспроизводство населения, а уж какой там смысл жизни найдет омоложенный индивид это его дело. Есть кто не могут найти такой смысл в своей единственной жизни.

[Arkhipov]

Если честно, я смотрю со своей и мне интересны другие, конкретные позиции.
Разумеется, мы можем вообразить человека вечно одержимого рисованием розовых слонов, хотя многие устанут на пятом. Нетрудно представить и мистическую сосредоточенность на точности выведения хобота.
Для слуги Творца (во всяком случае если он один) достаточно очевидна необходимость Вечности, а маленький человечек может сомневаться.

[Denis Russkih]

Arkhipov в сообщении #1017726 писал(а):

Является ли творчеством рисование каракулей?

Смотря каких. :)

[EvgenyGR]

Arkhipov в сообщении #1017766 писал(а):

Если честно, я смотрю со своей и мне интересны другие, конкретные позиции.

Так это и ключевое "я смотрю со своей и мне интересны другие", Вы же не истина в последний инстанции.

Arkhipov в сообщении #1017766 писал(а):

Разумеется, мы можем вообразить человека вечно одержимого рисованием розовых слонов, хотя многие устанут на пятом.

Значит будет что-то другое. Все опять же личное дело.

Arkhipov в сообщении #1017766 писал(а):

Для слуги Творца (во всяком случае если он один) достаточно очевидна необходимость Вечности, а маленький человечек может сомневаться.

И это "вылечат". За интересом к жизни по большей части стоит физиология, потеря интереса к жизни в том числе к "рисованию розовых слонов", это признаки старения организма. Омолаживаться так целиком. Что собственно и происходит при пересадки эмбриональных клеток (должно происходит в идеале), т.е. по физиологии Вы будите уже другим организмом, с новым (и даже иным) зарядом интереса к жизни, от прошлого останется только память, да и то видимо не вся.

[Arkhipov]

Спасибо за интересную дискуссию, я, пожалуй, предпочту отказаться от лечения.

[grizzly]

Относительно возможности переноса личности на электронные носители, которая обсуждалась ранее. Здесь мне представляется забавным такой сюжет.

Можно сохранять не отдельные личности, а создавать сетевые сообщества. Вливается новая личность в такую сеть и сразу каждая её нейронная связь как на духу. Можно будет и сообщества по интересам создавать. Или религиозные концепции моделировать (для католиков судные дни по четвергам, чистилище, ад, рай и т.п.). Со временем каждому можно будет обеспечить по вере его, да и по заслугам. Глядишь, совесть в таком будущем стала бы более востребованным продуктом.

В этой схеме на многие заданные ранее вопросы можно пытаться отвечать. Человек при жизни мог бы сам принять решение, в каком возрасте / состоянии ему охота сделать копию (или делать несколько для разных сообществ, в которые он может /хочет попасть). Вопрос дальнейшего развития личности решался бы стихийно внутри сети и в контексте развития сети. Правда, другие вопросы возникают (риски внешнего администрирования, обратная связь с (этим) реальным миром и т.д. и т.п.).

[EvgenyGR]

Arkhipov в сообщении #1017848 писал(а):

Спасибо за интересную дискуссию, я, пожалуй, предпочту отказаться от лечения.

Не откажитесь. Иное это например смерть от рака, мало того что в муках, да еще и родственников всех напряжете по полной. Так что омолаживаться придется, а из жизни уходить осмысленно и быстро, ну если так уж хочется. Так будет честно.

-- Ср май 20, 2015 18:52:38 --

grizzly в сообщении #1017879 писал(а):

Относительно возможности переноса личности на электронные носители, которая обсуждалась ранее. Здесь мне представляется забавным такой сюжет.

Не получиться. Не технически, а психологически. Пробуйте сами для себя ответить на такой вопрос - войдете ли Вы в кабинку по перемещению в кабинку в другом месте, как в фильме муха. Ну т.е. в другой кабинке будет точная Ваша копия. А в этой Вас просто пропустят через, скажем мясорубку. Ну как войдете?

Психологически человек переживает смерть как уничтожение тела. А вот полная замена личности но не сразу как смерть не переживается.

[Arkhipov]

У Вас заканчиваются аргументы? Рак, инсульт, паралич, вечные муки -- хорошие истории для молодого сценариста. Часто бывает, родственники страдают, но не убиваются, больной старается, но не меняет привычек, жизнь идет своим чередом.
Боюсь, что честно, осмысленно и быстро Вы прочитали депрессию, старость и слабость. Такое же чувство возникает при чтении статей с отрицательным результатом: "мы исследовали свойства жидкости в окрестности тройной точки, ничего необычного".
Практическая философия ценится как прикладная математика не констатацией, а выходом, не склепом, а простором. Экзистенция предложила нам количество в противовес религиозному качеству - лучше никогда не перепробовать всех, чем единожды женившись смириться. Что дает Ваше лечение?

[Aritaborian]

EvgenyGR в сообщении #1017935 писал(а):

Пробуйте сами для себя ответить на такой вопрос - войдете ли Вы в кабинку по перемещению в кабинку в другом месте, как в фильме муха. Ну т.е. в другой кабинке будет точная Ваша копия. А в этой Вас просто пропустят через, скажем мясорубку. Ну как войдете?

Станислав Лем, Summa Technologiae. Всё уже написано до нас. Да и Лем наверняка не был первым.