2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.
 
 Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение30.04.2015, 23:42 
Аватара пользователя
Недавно прочёл в 5-м номере журнала "Знание-сила" за 1955-й год презамечательную статью, в которой рассказывается о новом физическом явлении — о т.н. "зубцовом эффекте". Суть его в следующем.

Цитата:
"Зубцовый" эффект — новое физическое явление, позволяющее резко увеличить силу электрического магнита, открыл ленинградский изобретатель Леонид Стовбуненко. Он установил, что замена плоской поверхности полюсов магнита поверхностью с выступами ("зубцами" ) во много десятков раз увеличивает силу магнита.

Изображение

Проверил — всё сходится! Действительно, сила магнита значительно увеличивается!

Вопрос: КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО??? :shock:

Получается, что можно взять электромагнит и практически "на халяву" увеличить его мощность в десятки раз, не затрачивая на это дополнительной электроэнергии!!! :D

P.S.
Оригинал статьи в хорошем качестве можно скачать по этой ссылке.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение30.04.2015, 23:48 
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: по-видимому, сюда.

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 11:20 
Aetherius
Ну так магнитное поле не совершает работы никогда, так что все вполне законно.

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 11:46 
Аватара пользователя
Pulseofmalstrem в сообщении #1009836 писал(а):
Ну так магнитное поле не совершает работы никогда, так что все вполне законно.
Это, простите, КАК??? :shock:
А как тогда электродвигатели работают, если "магнитное поле не совершает работы"??? :|

Просто меняем геометрию полюсов электродвигателя в соответствии с открытием Стовбуненко и получаем прирост мощности в десятки раз при том же энергопотреблении!

Об этом, собственно, и статья :-)

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 12:34 
Aetherius в сообщении #1009745 писал(а):
Недавно прочёл в 5-м номере журнала "Знание-сила" за 1955-й год презамечательную статью, в которой рассказывается о новом физическом явлении — о т.н. "зубцовом эффекте".
Открыл сейчас 5-й номер журнала "Знание-сила" за 1955-й год - там на этих страницах совсем другие статьи, и вообще в этом номере такой статьи нет.

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 12:44 
Аватара пользователя
Хм, так эффект существует или нет? :)

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 12:48 
Аватара пользователя
Aetherius в сообщении #1009843 писал(а):
Это, простите, КАК??? :shock:
А как тогда электродвигатели работают, если "магнитное поле не совершает работы"??? :|

Просто меняем геометрию полюсов электродвигателя в соответствии с открытием Стовбуненко и получаем прирост мощности в десятки раз при том же энергопотреблении!

Об этом, собственно, и статья :-)

Вы когда тяжёлые санки по асфальту за собой тянете, то в этот асфальт упираетесь. Работу против силы трения совершаете Вы, т.к. потеете именно Вы. Но если Вам под ноги попадётся участок сырой земли без асфальта, то ноги у Вас начнут проскальзывать, потеть Вы будете не меньше, а двигаться станете медленнее. Понизится Ваш КПД.

Так и тут. Повысить КПД в 40 раз можно только если он перед этим был понижен примерно во столько же раз относительно 100%, чего в электродвигателях заведомо нет.

(Про наличие или отсутствие заявляемого эффекта я здесь даже не говорю)

-- менее минуты назад --

Denis Russkih в сообщении #1009860 писал(а):
Хм, так эффект существует или нет? :)

Так смотря какой эффект. То, что изменением формы магнита можно усилить магнитное поле в определённой области, ослабив его в другой - это вроде очевидно.

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 13:06 
Аватара пользователя
Я вот знаю, что воздушный шарик не лопнет, если его прижать к доске, в которую вбито много-много гвоздей. (Вот объяснения и видео.)

Может, здесь что-то подобное имеет место, только не на сжатие, а на растягивание?.. Если так, то это очень интересно. :)

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 13:08 
Аватара пользователя
Ничто не мешает провести эксперимент самостоятельно. Он как раз из таких, что можно сделать дома - был бы магнит и напильник.

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 13:20 
Аватара пользователя
AlexDem
Сейчас не надо даже проводить эксперимент. Надо лишь "нарисовать" модель в программе эмуляции магнитных явлений и она сама всё посчитает :D

-- 01.05.2015, 15:23 --

Aetherius в сообщении #1009745 писал(а):
Получается, что можно взять электромагнит и практически "на халяву" увеличить его мощность в десятки раз, не затрачивая на это дополнительной электроэнергии!!!
Если эффект работает (а мне это лень проверять), то увеличивается лишь сила, но не мощность. Не стоит путать эти два понятия.

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 14:16 
Аватара пользователя
AlexDem в сообщении #1009869 писал(а):
Ничто не мешает провести эксперимент самостоятельно. Он как раз из таких, что можно сделать дома - был бы магнит и напильник.

Это понятно, но ведь интереснее подумать теоретически. :)

По идее, зубчики позволяют уменьшить площадь соприкосновения магнита с железкой. А вот магнитный поток в целом остаётся примерно таким же. Это означает, что плотность потока силовых линий увеличивается возле зубчиков. И со стороны всё выглядит так, как будто мы поднесли более сильный магнит. Зубчики словно бы забирают силу у впадин между ними, и потому притягивают сильнее.

Чем-то похоже на ситуацию с воздушным шариком и доской с гвоздями, о которой я говорил в посте выше. Только в данном случае мы не прижимаем, а отдираем от поверхности. И вместо "лопания" шарика — момент отсоединения магнита от поверхности.

Прошу поправить меня, если я не прав.

UPD: Если я прав, то, скорее всего, уже в каком-нибудь сантиметре от конца-полюса зубчатого магнита его притяжение почти ничем не отличается от притяжения обычного магнита. Но при этом отлепить зубчатый магнит от поверхности действительно должно быть сложнее.



ArtDen в сообщении #1009874 писал(а):
Если эффект работает (а мне это лень проверять), то увеличивается лишь сила

Вы так говорите, как будто это что-то незначительное. :) А вот меня, например, очень удивляет — если эффект существует, то почему он не используется в промышленности?

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 14:31 
Аватара пользователя
Denis Russkih в сообщении #1009885 писал(а):
По идее, зубчики позволяют уменьшить площадь соприкосновения магнита с железкой. А вот магнитный поток в целом остаётся примерно таким же. Это означает, что плотность потока силовых линий увеличивается возле зубчиков. И со стороны всё выглядит так, как будто мы поднесли более сильный магнит. Зубчики словно бы забирают силу у впадин между ними, и потому притягивают сильнее.

Зато площадь соприкосновения уменьшается, и хотя каждый зубчик притягивает сильнее, самих этих зубчиков меньше, в итоге сила должна быть примерно такой же. Так что, рассуждая теоретически, понимаем, что что-то здесь не досказано.

Denis Russkih в сообщении #1009885 писал(а):
Вы так говорите, как будто это что-то незначительное. :) А вот меня, например, очень удивляет — если эффект существует, то почему он не используется в промышленности?

Как же - промышленность выпускает магниты разной формы - это оно и есть. В наушниках стоят дисковые магниты, например. А не просто абы какие.

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 15:09 
Аватара пользователя
sf1 в сообщении #1009856 писал(а):
Aetherius в сообщении #1009745 писал(а):
Недавно прочёл в 5-м номере журнала "Знание-сила" за 1955-й год презамечательную статью, в которой рассказывается о новом физическом явлении — о т.н. "зубцовом эффекте".
Открыл сейчас 5-й номер журнала "Знание-сила" за 1955-й год - там на этих страницах совсем другие статьи, и вообще в этом номере такой статьи нет.


В тексте статьи упоминается "прошлый 1958 год".

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 15:17 
Аватара пользователя
Pulseofmalstrem в сообщении #1009836 писал(а):
Ну так магнитное поле не совершает работы никогда

:-) Это несколько неправда.

В учебниках электричества и магнетизма встречается такая формулировка, совершенно верно. Но увы, это упрощение, причём с опущенными оговорками.
 
Магнитное поле не совершает работы над свободными электрическими зарядами.
 
Вот так будет верно. Но над магнитными зарядами - совершать работу может. Причём вам не обязательно искать какие-то монополи - достаточно взять обычные магниты, можно даже электромагниты.

ArtDen в сообщении #1009874 писал(а):
Сейчас не надо даже проводить эксперимент. Надо лишь "нарисовать" модель в программе эмуляции магнитных явлений и она сама всё посчитает :D

К сожалению, не все программы эмулируют все магнитные явления. (Пожалуй, программы, которая эмулирует все магнитные явления, в природе не существует.)

 
 
 
 Re: Зубцовый эффект и электродинамика
Сообщение01.05.2015, 15:27 
Аватара пользователя
Munin в сообщении #1009907 писал(а):
К сожалению, не все программы эмулируют все магнитные явления. (Пожалуй, программы, которая эмулирует все магнитные явления, в природе не существует.)

А нужно ли эмулировать все явления? Обычно задача сводится к построению простой модели, которая уже и рассчитывается на компьютере. В данном случае модель будет очень простой. А современные программы для ПК позволяют просчитывать достаточно сложные вещи:
http://www.femm.info/wiki/RadialMagneticBearing
http://www.femm.info/wiki/IntegralExample

 
 
 [ Сообщений: 133 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 9  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group