Оздоровительное голодание

[Zuul]

Aritaborian в сообщении #995644 писал(а):

Konstantin! в сообщении #995576 писал(а):

Но сколько ждать плоского живота? Год? Ещё больше?

Да, именно так. Возможно, и дольше. Быстро такие дела не делаются. Зато результатом будет являться настоящее, устойчивое изменение вашего организма.

нет не будет
устойчивое изменение не может быть достигнуто без шоковых методов
если сама жировая ткань не деградировала то обратный набор веса всегда возможен

[Denis Russkih]

Konstantin!

Видимо, это последний рубеж естественного отбора — когда даже в сравнительно благоприятной и безопасной искусственной среде некоторые организмы всё равно находят способ себя ухайдокать.

Что ж, премия Дарвина ждёт отчаянных!

А если серьёзно, то, конечно, желаю Вам всяческих успехов в похудении. Очень надеюсь, что Ваши розовые очки не слетят под напором обстоятельств. Лучше уж оставайтесь в заблуждении.

[arseniiv]

(Не могу удержаться. Пропонентам голодания лучше не открывать.)

Да-да, неполиткорректно и всё такое.

[Bobinwl]

Linkey в сообщении #995056 писал(а):

Меня прежде всего интересует, может ли голодание помочь справиться с депрессией (улучшение самочувствия).

Налегайте на бананы, там есть серотонин.

-- 27.03.2015, 12:29 --

Denis Russkih в сообщении #995483 писал(а):

Несколько раз качнётесь на этих "качелях" туда-обратно — и начнутся серьёзные проблемы со здоровьем

можно посмотреть на попов - все сплошь толстые и круглые. Возможно, не потому что сексуальное воздержание компенсируют несдержанность в еде, а потому что постоянно то худеют в пост, то отъедаются. И тело на всякий случай копит все больше про запас. Хотя, слышал, что Поль Брэгг прожил до 96 лет, умер под волной на серфинге (может миф), но правда он "постоянно голодал" - т.е. ему отъедаться было некогда.

[Linkey]

Bobinwl в сообщении #996360 писал(а):

Хотя, слышал, что Поль Брэгг прожил до 96 лет, умер под волной на серфинге (может миф), но правда он "постоянно голодал" - т.е. ему отъедаться было некогда.

Это профанация, он прожил всего 81 год:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брэгг,_Пол

Цитата:

Существует легенда, что он, занимаясь серфингом, утонул, когда ему было 95 лет. В распространении этой легенды принял участие первый переводчик книг Брэгга в СССР — С. Б. Шенкман. В частности, он писал: «Поль Брэгг умер в декабре 1976 года на 96 году. Но умер он отнюдь не от старости. Смерть этого человека — трагический несчастный случай: во время катания на доске у побережья Флориды его накрыла гигантская волна».

Брэгг умер 7 декабря 1976 года от сердечного приступа в отделении неотложной помощи больницы South Shore в Майами в возрасте 81 года.

[Konstantin!]

Bobinwl, во первых, православие не запрещает служителям культа вести половую жизнь, кроме пострига в монастырь, во вторых, если в пост обжираться картохой на постном масле и пр. радостями, вес будет и дальше расти, в третьих, тело на всякий случай ничего не копит, а лишь когда есть избыточность в питании.
Linkey, всё правильно, кроме "всего лишь 81 год", фраза абсурдная. Все хотят дожить до этого рубежа, не всем это удаётся.

[Denis Russkih]

Konstantin! в сообщении #996459 писал(а):

в третьих, тело на всякий случай ничего не копит, а лишь когда есть избыточность в питании

Вот тут Вы ошибаетесь, и очень сильно. После серьёзного голодания в организме всегда включается режим запасания припасов "на чёрный день".

Так распорядилась эволюция. Особи, у которых организм принимался усиленно запасать жир после голода, оказались более жизнеспособны, чем те, у которых такой механизм отсутствовал. Соответственно, даже если после голодания питаться очень умеренно, организм всё равно будет стараться хоть немного съедаемого превратить в жир. (Пока не пройдёт достаточно времени, чтобы перенесённый стресс "забылся".)

Поэтому первая пара недель (а то и месяц) после прекращения голодания особенно опасны в плане возвращения сброшенного веса. Требуется длительный период регулярного питания, чтобы организм "поверил", что в ближайшее время голода не предвидится, и перестал запасать жир в ускоренном режиме.

Если Вы даже таких азов не знаете, то Вам сохранить свои достижения будет очень сложно, а вот нажить проблемы со здоровьем — запросто. (Не хочу каркать, но так уж обстоят дела.)

[Dorogoy Watson]

Linkey в сообщении #995056 писал(а):

Давно проводились опыты на животных, которые показали что голодание (или ограничение еды) может улучшить их здоровье и продлить жизнь

Эффект временный. Если опыты продолжить на поколениях этих животных, то будет схожая ситуация, что с мышами в эксперименте «Вселенная 25». Тут на результат влияет больше человеческий фактор, как и в любом эксперименте.
ЗОЖ, тоже, явление проходящее...

Linkey в сообщении #995056 писал(а):

Меня прежде всего интересует, может ли голодание помочь справиться с депрессией (улучшение самочувствия).

"Справиться с депрессией" — относится к области лечения болезней, отличного от создания здоровья при естественном образе жизни (ЕОЖ), которое уже постоянно сопровождается хорошим самочувствием. Здесь любые голодания никчему. Человек потрудился в выращивании овощей и фруктов, насладился ими в их природном, сыром виде (никак не обработанном), и организм, после их употребления, формируется тогда в соответствии натурального способа выращивания данных продуктов питания. Таким образом, человеческим трудом придаются им определённые биологические свойства, которые уже отражаются на нашем самочувствии и здоровье в целом. И тело, также естественным способом, приобретает стройные формы.

(Стадии голодания (по Николаеву))

• 1-я стадия (пищевого возбуждения). Во время первой стадии, длящейся обычно 2–4 дня, больных раздражают любые сигналы пищи: вид и запах ее, разговоры о еде, звук столовой посуды и прочее. Пищевые сигналы вызывают слюнотечение, урчание в животе, ощущение сосания под ложечкой; ухудшается сон, повышается раздражительность, бывает плохое настроение. Иногда у больных отмечается незначительное обострение психотической симптоматики. Масса тела быстро падает (потери массы до 1 кг в сутки). Жажда обычно невелика

• Вторая стадия голодания:
На 3-5-й день воздержания от пищи чувство голода обычно понижается, а иногда и полностью исчезает, тогда как жажда обычно в это время повышается. У большинства больных отмечается нарастающая общая заторможенность. Иногда, особенно по утрам, некоторые больные жалуются на головную боль, головокружение, тошноту, чувство слабости. Эти явления в значительной степени снижаются или полностью исчезают после прогулки, питья щелочных вод (боржоми). У больных отмечается нарастающий белый или серый налет на языке, сухость языка и губ, слизь на зубах, запах ацетона изо рта, сухость и бледность кожных покровов.

Третья стадия голодания (после 7-10дней):
• У некоторых больных это улучшение протекает волнообразно, причем светлые промежутки вначале бывают короткими, а потом все длиннее и длиннее. С этого времени у больных начинает очищаться от налета язык, становится лучше цвет лица, уменьшается запах ацетона изо рта. Тоны сердца делаются более звучными, пульс редким. Суточная потеря массы минимальная — 100–200 граммов в день. Психическое состояние больных обычно значительно улучшается, исчезает тревога, уменьшается напряженность, депрессия, ипохондричность и другие симптомы психического заболевания.

Оздоровительные голодания неизбежно приводят к накоплению жировых запасов на случай их повторения, как с Полем Бреггом (с последствиями):




Обжорство, после выхода из голодания, не избежать. Возврат веса всегда будет стремиться с превышением, как из моего опыта. Правда, надо заметить, что ко времени окончания голодания и в начальный период после него, обостряется и ускоряется мышление, увеличивается объем одновременно осмысливаемой информации, проясняется сознание, улучшается память и многое воспоминаешь из прошлого, ощущения становятся гипертрофированными, появляется необычная лёгкость, самочувствие всегда отличное. Но потом становится хуже, чем до голодания.

[arseniiv]

Dorogoy Watson в сообщении #996553 писал(а):

Человек потрудился в выращивании овощей и фруктов, насладился ими в их природном, сыром виде (никак не обработанном), и организм, после их употребления, формируется тогда в соответствии натурального способа выращивания данных продуктов питания. Таким образом, человеческим трудом придаются им определённые биологические свойства, которые уже отражаются на нашем самочувствии и здоровье в целом.

Псевдонаука же, да ещё и «в соответствии натурального».

[grizzly]

Ещё по поводу реакции организма на голодание и механизмов этой реакции, да и вообще про диеты и голодание можно посмотреть цикл неплохих сообщений / обзоров в жж "stelazin" (включая комментарии). Там было несколько обсуждений 3-4 года тому, но их будет несложно найти. Что-то там покажется неоднозначным, но полезного и нового с большой вероятностью будет больше.

[Konstantin!]

Denis Russkih, а блюдя меру, откуда организм в-во на жирок брать станет? Побойтесь Ломоносова и его закон сохранения массы, а то не пощадит
Dorogoy Watson, фотка хороша. Но сообщение Ваше далеко от действительности. По содержанию. Особенно бред от Николаева.

[Utyamomo]

Голодание полезно для набора веса - это точно, а вот голодание для потери веса мне кажется довольно сомнительным занятием, ибо оное может привести к пищевым расстройствам.

[Denis Russkih]

Konstantin! в сообщении #996592 писал(а):

Denis Russkih, а блюдя меру, откуда организм в-во на жирок брать станет?

Чтобы неоткуда было брать, надо очень серьёзно блюсти меру. :)

В том-то и дело, что после голодания организм лучше оторвёт часть ресурсов от действительно важных задач, но отложит хоть немного жира на будущее.

Чтобы этого избежать, нельзя вскоре после голодания питаться так же, как до него. Нужно как минимум пару недель придерживаться соответствующей диеты. И после этого тоже соблюдать умеренность в еде. Только тогда будет какой-то толк.

Но в любом случае, столь длительные сложности с питанием — могут далеко не лучшим образом отразиться на состоянии организма.

[grizzly]

Utyamomo в сообщении #996654 писал(а):

Голодание полезно для набора веса - это точно, а вот голодание для потери веса мне кажется довольно сомнительным занятием, ибо оное может привести к пищевым расстройствам.

Набор штампов или заблуждений. Одним людям набрать вес сложнее, чем другим сбросить. Что-то я не припомню из личных наблюдений, чтобы первым помогало голодание -- они теряли вес и с (меньшим, но) трудом его потом восстанавливали.
Как голодание отличает для чего его применяют -- "полезно для набора веса" или "для потери веса" тоже непонятно. Или речь идёт о какой-нибудь психосоматике?

[Zuul]

grizzly в сообщении #996667 писал(а):

Utyamomo в сообщении #996654 писал(а):

Голодание полезно для набора веса - это точно, а вот голодание для потери веса мне кажется довольно сомнительным занятием, ибо оное может привести к пищевым расстройствам.

Набор штампов или заблуждений.

ну тема вообщем то сложная
а знатоков по этому вопросу каждый первый
есть такие вопросы в которых каждый - великий знаток и специалист
Голодание
вегетарианство
йога
и т.п.

Toucan:

См. post997733.html#p997733