2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 66  След.
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение22.01.2017, 00:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8484
А еще можно вспомнить, что пиктограмма не обязана изображать инструмент полностью. Вы же не требуете от знаменитого автопортрета Пушкина, чтобы "наше всё" был изображен, так сказать, в сборе?
P.S. Дрова я рубил и колол (колол чаще), в пиктограмме всегда видел рупор, а про "топор" повторил вслед за кем-то, в основном потому, что словосочетание "заглядывание в топор" привлекло меня своей абсурдностью; "заглядывание в рупор" так смешно не звучит, в него ведь действительно заглянуть можно.
P.P.S. Я в восторге от того, какие глупости мы здесь обсуждаем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение22.01.2017, 00:15 
Аватара пользователя


29/04/13
8037
Богородский
Munin в сообщении #1186430 писал(а):
Тогда осталось понять, что высказывание "пиктограмма изображает топор" не подразумевает топора вместе с топорищем.

Это вряд ли. Цвет меняет вся пиктограмма. Зачем же говорить только об одной её части?

Тем более, что в быту, говоря о топоре, почти всегда подразумевают именно целый инструмент. Если я скажу сыну "принеси мне топор", а он принесёт лишь металлическую его часть, то ... ! ... !! ... !!! Вообще не знаю, что я с ним сделаю :-)

Нездорово, что названия части и целого по-прежнему совпадают. Фразы типа "подай мне обух" или "подай мне остриё" звучат забавно. Почти как "принеси клиренс" :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение22.01.2017, 00:26 


19/05/10

3940
Россия
Можно я тоже выскажусь (для статистики). Всегда думал, что там топор. Хотя присмотревшись, соглашусь, что на рупор больше похоже.
Почему топор, кстати, понятно. На сем форуме многие ходят так сказать, под топором))
Вжик и меня тут никогда не будет (если не помилуют позже, хотя при моем отношении к администрации и всяким ошивающимся тут, это маловероятно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение24.01.2017, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8484
VAL в сообщении #1187142 писал(а):
Напомнило:
Цитата:
... прежде чем учиться выходить за рамки здравого смысла, полезно овладеть умением им руководствоваться.
Если что, это из моего диссера.

Это по каким наукам такой диссер?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение24.01.2017, 21:57 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
VAL, присоединяюсь к вопросу Anton_Peplov.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение24.01.2017, 23:58 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Anton_Peplov в сообщении #1187148 писал(а):
VAL в сообщении #1187142 писал(а):
Напомнило:
Цитата:
... прежде чем учиться выходить за рамки здравого смысла, полезно овладеть умением им руководствоваться.
Если что, это из моего диссера.

Это по каким наукам такой диссер?
По той, которую Пойа, IMHO, справедливо относил не к науке, а к искусству, за что большинство представителей этой науки его не любят, почему-то полагая, что это их как-то принижает.

Надеюсь, я достаточно прозрачно намекнул?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8484
Пойа, вероятно, имел в виду математику. Однако для математических текстов эта фраза весьма нетипична.
Похоже, диссертация была докторская. Кандидату в кандидаты вряд ли позволили бы такие фразы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 00:25 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Anton_Peplov в сообщении #1187184 писал(а):
Пойа, вероятно, имел в виду математику. Однако для математических текстов эта фраза весьма нетипична.
Мы с Пойа согласны со вторым утверждением. Но не с первым.
Цитата:
Похоже, диссертация была докторская.
Это была кандидатская.
Цитата:
Кандидату в кандидаты вряд ли позволили бы такие фразы.
Я плохо управляемый. Официальные и неофициальные рецензенты настойчиво рекомендовали мне убрать многие фразы (была ли среди них процитированная, не помню). Я вежливо их благодарил, кивал... и все оставил.

PS: Не встречал ни одного математика, "катящего бочку" на Пойа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 00:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8484
VAL в сообщении #1187187 писал(а):
Но не с первым.
Выходит, Пойа все-таки говорил про педагогику?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 04:43 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Anton_Peplov в сообщении #1187191 писал(а):
VAL в сообщении #1187187 писал(а):
Но не с первым.
Выходит, Пойа все-таки говорил про педагогику?
Именно.
В его "Математическом открытии" один из параграфов называется "Преподавание - не наука", а следующий - "Преподавание - это искусство".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 12:07 
Аватара пользователя


14/02/10
4956
VAL, а полезно ли будет попросить ссылку на Вашу диссертацию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 13:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
VAL в сообщении #1187187 писал(а):
PS: Не встречал ни одного математика, "катящего бочку" на Пойа.
Среди математиков точка зрения "математика -- не наука" практически укоренилась (обычно подразумевается, что математика -- язык науки). Я помню какое-то неслабое обсуждение где-то в math.SE на тему вроде: "как давно стало общим местом, что математика не наука?". И там никто особо не возражал, кажется -- обсуждали локализацию во времени. Да и утверждение "Математика не наука, но искусство" вряд ли для кого-то прозвучит оскорбительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 13:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
grizzly в сообщении #1187280 писал(а):
Я помню какое-то неслабое обсуждение где-то в math.SE на тему вроде: "как давно стало общим местом, что математика не наука?".
Ну тут еще надо учесть, что в английском языке слово "science" уже, чем русское "наука".

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 13:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Xaositect в сообщении #1187282 писал(а):
Ну тут еще надо учесть, что в английском языке слово "science" уже, чем русское "наука".
Вы не могли бы пояснить разницу? Это интересно; я не настолько владею тонкостями английского, но читаю много и удивлён, что у меня не было повода задуматься об этом раньше.

А насчёт "математика -- язык науки" я не так давно (благодаря форуму) узнал, что это можно (нужно?) понимать проще и буквальнее, чем говорят философы. А именно, что математику можно рассматривать чисто как (а) толкование терминов и (б) введение новых терминов для упрощения (а). И всё равно в какой науке это происходит, лишь бы соблюдались некоторые "математические" правила. Такая точка зрения стала для меня откровением и потрясением одновременно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вокруг "Цитатника"
Сообщение25.01.2017, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
grizzly в сообщении #1187287 писал(а):
Вы не могли бы пояснить разницу? Это интересно; я не настолько владею тонкостями английского, но читаю много и удивлён, что у меня не было повода задуматься об этом раньше.
Есть деление на sciences и humanities. В русском многие humanities называются науками. Литературоведение, например, не входит в science, история тоже не всегда. Еще на русском инженерные дисциплины часто называются науками.
В узком смысле science это вообще только естественные науки, в широком - есть natural sciences, social sciences и formal sciences (математика).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 983 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 66  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group