2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 20:23 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Попытаюсь подвести некий промежуточный итог: (система единиц $\[\hbar  = c = 1\]$)
Имеем уравнение $\[{\nabla ^2}\vec A = \partial _t^2\vec A\]$ с калибровкой $\[{\mathop{\rm div}\nolimits} \vec A = 0\]$
Пусть $\[\vec F(\vec k)\]$ - наш набор ортонормированных поперечных полей и $\[\lambda (\vec k)\]$ - собственные числа к ним (т.е. $\[({\nabla ^2} + {\lambda ^2}(\vec k))\vec F(\vec k) = 0\]$)
Выберем $\[\vec F(\vec k)\]$ в виде плоских волн
$$\[\vec F(\vec k) = \frac{{{{\vec e}_\mu }}}{{\sqrt {2\lambda } }}{e^{i\vec k\vec r}}\]$$
где $\[\mu \]$ принимает два значения. Введём канонические переменные $$\[{q_\mu }(\vec k) = \frac{1}{{\sqrt {4\pi } }}\int {\vec F(\vec k)\vec Ad\vec r} \]$$
$$\[{p_\mu }(\vec k) = \frac{1}{{\sqrt {4\pi } }}\int {\vec F(\vec k){\partial _t}\vec Ad\vec r} \]$$
Гамильтониан имеет вид $$\[H = \frac{1}{{2 \cdot {{(2\pi )}^3}}}\int {[p{}^2(\vec k) + {\lambda ^2}(\vec k){q^2}(\vec k)]d\vec k} \]$$ Теперь приступим к квантованию.
Введём операторы $\[{{\hat p}_\mu }(\vec k)\]$ и $\[{{\hat q}_\mu }(\vec k)\]$
Коммутатор $$\[[{{\hat q}_\mu }(\vec k),{{\hat p}_{\mu '}}(\vec k')] = i\delta (\vec k - \vec k'){\delta _{\mu \mu '}}\]$$
Введём вместо канонических переменных операторы $$\[\hat a(\vec k) = \frac{1}{{\sqrt {2\lambda (\vec k)} }}(\lambda (\vec k)\hat q(\vec k) + i\hat p(\vec k))\]$$ и $$\[{{\hat a}^ + }(\vec k) = \frac{1}{{\sqrt {2\lambda (\vec k)} }}(\lambda (\vec k)\hat q(\vec k) - i\hat p(\vec k))\]$$ Для них коммутационное соотношение $$\[[{{\hat a}_\mu }(\vec k),\hat a_{\mu '}^ + (\vec k')] = \delta (\vec k - \vec k'){\delta _{\mu \mu '}}\]$$
Разложение для потенциала имеет вид $$\[\vec A = \frac{1}{{\sqrt {{{(2\pi )}^3}} }}\int {d\vec k} \sum\limits_\mu  {\frac{{a(\vec k){{\vec e}_\mu }{e^{i\vec k\vec r}} + {a^ + }(\vec k){{\vec e}_\mu }{e^{ - i\vec k\vec r}}}}{{\sqrt {2\lambda (\vec k)} }}} \]$$
Гамильтониан выраженный через эти операторы $$\[\hat H = \frac{1}{{2 \cdot {{(2\pi )}^3}}}\int {d\vec k\sum\limits_\mu  {\lambda (\hat a_\mu ^ + {{\hat a}_\mu } + {{\hat a}_\mu }\hat a_\mu ^ + )} } \]$$ Вводя $$\[{{\hat N}_\mu }(\vec k) = \hat a_\mu ^ + (\vec k){{\hat a}_\mu }(\vec k)\]$$ оператор числа фотонов, имеем для энергии и импульса поля $$\[E = \frac{1}{{{{(2\pi )}^3}}}\int {d\vec k\sum\limits_\mu  {({N_\mu }(\vec k) + \frac{1}{2}} )\lambda (\vec k)} \]$$ $$\[\vec P = \frac{1}{{{{(2\pi )}^3}}}\int {d\vec k\sum\limits_\mu  {({N_\mu }(\vec k) + \frac{1}{2}} )\vec k} \]$$
Ну вроде как основная часть закончена. Пока не очень понятно, как это перевести в Фоковское представление. Я уже писал до этого, что по видимому $\[{{a^ + }(\vec k)a(\vec k)}\]$ играет роль "плотности". Насколько это всё корректно, мне не ясно
(Всё существенно хуже, если не вычёркивать продольные поля, но это уже тонкости)

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 20:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Ms-dos4
Все разумно--но читать невозможно. Старайтесь уменьшить этажность формул, а сложные—в отдельную строку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 20:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Итак, $\hat{q}_\mu(\vec k)$ $\hat{p}_\mu(\vec k)$ - одновременно обобщённые функции и операторы. Но операторы над чем? Какими свойствами они обладают?

-- 18.01.2015 20:55:47 --

Red_Herring в сообщении #964440 писал(а):
Все разумно--но читать невозможно. Старайтесь уменьшить этажность формул, а сложные—в отдельную строку.

Дахоспади, всё там просто и стандартно. А "в столбик" наоборот, длинновато: глазом не охватишь.

-- 18.01.2015 20:58:38 --

Ms-dos4 в сообщении #964425 писал(а):
Пока не очень понятно, как это перевести в Фоковское представление.

В разложении для потенциала группируете в одну скобку все $a^+$ в первой степени - это одночастичное состояние. В одну скобку все $a^+$ во второй степени - это двухчастичное состояние. И так далее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 21:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Munin в сообщении #964452 писал(а):
одновременно обобщённые функции и операторы. Но операторы над чем?

Над абстрактным гильбертовым пространством. А свойства—свойства коммутации. А что означает обобщённые "функции и операторы"—тоже не бог весь что: например: операторнозначные обобщенные функции (т.е. подействовав на скалярную основную, получим операторы)

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 21:01 


16/01/15

100
Как то даже боязно вмешаться :shock: Но я попробую. Основное состояние ЭМ поля имеет энергию-импульс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 21:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Red_Herring в сообщении #964456 писал(а):
Над абстрактным гильбертовым пространством.

Э нет. Интересует конкретика, хотя бы на уровне, ограничены ли они, как соотносятся между собой их области определения, чему равны их сопряжённые...

Red_Herring в сообщении #964456 писал(а):
А что означает обобщённые "функции и операторы"—тоже не бог весь что

Пардон, скобки неправильно расставлены: "(обобщённые функции) и (операторы)".

jlecter в сообщении #964457 писал(а):
Основное состояние ЭМ поля имеет энергию-импульс?

Да. В смысле квантового среднего. Но вычислить его нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 21:16 


16/01/15

100
Munin в сообщении #964473 писал(а):
Да. В смысле квантового среднего. Но вычислить его нельзя.


То есть гравитационное поле взаимодействует даже с основным состоянием ЭМ поля (иными словами, ЭМ поле гравитриует и в основном состоянии)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
jlecter в сообщении #964477 писал(а):
То есть гравитационное поле взаимодействует даже с основным состоянием ЭМ поля (иными словами, ЭМ поле гравитриует и в основном состоянии)?

Возможно. Поскольку экспериментально этого изучить нельзя, то точно вам никто не ответит.

И это - одна из версий происхождения космологической тёмной энергии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение18.01.2015, 21:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5293
ФТИ им. Иоффе СПб
По-моему, Фейнман отметил, что вес мотка проволоки должен быть бесконечным или близким к тому (за счет нулевых акустических колебаний, к черту все остальное).

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение19.01.2015, 10:32 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Munin
Да такие же стандартные операторы, как и в "дискретном случае", во всяком случае тут то они не какие угодно, а во первых соответствуют наблюдаемым, а во вторых ограничены коммутационным соотношением. Разве что их нужно рассматривать как обобщённые операторы (в стандартном смысле$ \[\int {({\Psi _i},\hat q{\Psi _j})\varphi (\vec k)d\vec k}  = {c_{ij}}\]$). Про другие конкретные свойства я сейчас сказать не готов (можно подумать в принципе). Но что интересно - если мы положим основную функцию $\[\varphi \]$ отличной от нуля в ограниченной области (например кубе $\[{L^3}\]$), то снова получим нормальный дискретный случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение19.01.2015, 14:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ms-dos4 в сообщении #964701 писал(а):
Да такие же стандартные операторы, как и в "дискретном случае"

Как я уже уловил из объяснений Red_Herring (да и до него было дело), "стандартные" бывают только у физиков, которые не лезут в математические тонкости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение19.01.2015, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11357
Hogtown
Да, тут есть проблема (возможно решенная): модель, показывающая, что это все реализуемо. Я спрошу у матфизиков

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение21.01.2015, 10:42 


16/01/15

100
Munin в сообщении #964483 писал(а):
Возможно. Поскольку экспериментально этого изучить нельзя, то точно вам никто не ответит.


Есть ли взаимозависимость между энергией/импульсом фотона и интенсивностью его гравитации?

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение21.01.2015, 14:10 


06/01/15

163
jlecter в сообщении #966040 писал(а):
Есть ли взаимозависимость между энергией/импульсом фотона и интенсивностью его гравитации?


Наверное нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Основное состояние квантовых полей
Сообщение21.01.2015, 14:54 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
jlecter
Вы начинаете задавать уже весьма сложные вопросы. Гравитация между светом - это весьма экзотично. Но ответ на ваш вопрос - по идее да, зависимость от энергии должна быть. (Если я не прав, пусть меня поправят более знающие в этом вопросе). Кто то тут недавно задавал уже вопрос о силе гравитации между лучами света, и я давал "игрушечную" оценку, что эти лучи должны иметь энергию $\[ \sim m{c^2}\]$, что бы гравитировать как массы $\[m\]$.
kira_97
А вам лучше молчать, вы то откуда знаете?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group