2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение30.08.2014, 16:02 


27/05/13

49
Munin в сообщении #902115 писал(а):
Если иметь в виду, что эти "одинаковые другие значения" - неопределённые - то да.


А, одинаковые, в смысле одинаково неопределенные. То есть они могут быть разными.

Такая неопределенность крайне контринтуитивна (с точки зрения обычного обывателя, коим являюсь я). Но вот сама природа является таковой, или теории недостаточно точные- кажется такой вопрос уже был задан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение30.08.2014, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
in-fin-it-e в сообщении #902121 писал(а):
А, одинаковые, в смысле одинаково неопределенные.

Нет, с пятого слова - опять ошибка.

Ну когда до вас дойдёт, что стоит уже и учебник открыть?

in-fin-it-e в сообщении #902121 писал(а):
Такая неопределенность крайне контринтуитивна (с точки зрения обычного обывателя, коим являюсь я).

Потому что вы учебник не читали.

in-fin-it-e в сообщении #902121 писал(а):
Но вот сама природа является таковой, или теории недостаточно точные- кажется такой вопрос уже был задан.

И ответ уже дан, и учебник предложен...

Вы напоминаете осла из той пословицы, что "можно привести его к водопою, но нельзя заставить пить".

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение30.08.2014, 16:44 


27/05/13

49
Munin в сообщении #902130 писал(а):
Нет, с пятого слова - опять ошибка.


Тогда в каком смысле одинаковые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение30.08.2014, 17:05 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
in-fin-it-e

Munin в сообщении #902130 писал(а):
Ну когда до вас дойдёт, что стоит уже и учебник открыть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение31.08.2014, 01:21 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
in-fin-it-e в сообщении #902092 писал(а):
Munin в сообщении #902084 писал(а):
У него в каждой точке одинаковая энергия, одинаковая напряженность.
 !  in-fin-it-e, замечание за небрежное цитирование.

Munin в сообщении #902104 писал(а):
За такое цитирование положено по морде.
 !  Munin, замечание за недопустимые формы ведения обсуждения.


-- Вс 31.08.14 02:27:27 --

yusrob в сообщении #901953 писал(а):
Мне кажется, что вы свое любопытство "Планковский масштаб длины" можете удовлетворить, если загляните в статью
 !  yusrob, третье по счету предупреждение за пропаганду лженауки и саморекламу. С учетом предыдущих заслуг - неделя отдыха.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 11:52 
Аватара пользователя


14/11/12
1338
Россия, Нижний Новгород
Munin в сообщении #901679 писал(а):
SergeyGubanov в сообщении #901615 писал(а):
Критерий отделения материального от нематериального незатейлив: если у чего-то есть Лагранжиан, значит оно физический объект.

Хе-хе, у меня сплагиатил :-)
Ничего подобного. Я до этого сам додумался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну тогда поздравляю. Хорошая мысль.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 15:15 
Заслуженный участник


25/12/11
750

(Оффтоп)

SergeyGubanov в сообщении #901615 писал(а):
Критерий отделения материального от нематериального незатейлив: если у чего-то есть Лагранжиан, значит оно физический объект.

Что насчет нефизических степеней свободы, включая калибровочные и произвольное количество вспомогательных полей? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 16:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fizeg в сообщении #902613 писал(а):
Что насчет нефизических степеней свободы

А у них нет отдельного лагранжиана, это всегда части какой-то другой системы. Задаваться такими вопросами столь же бессмысленно, как "материальна ли верхняя сторона листа бумаги".

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 16:24 
Заслуженный участник


25/12/11
750
Munin
Ну тогда давайте положим, что вселенная материальна, обсуждать материальность остального бессмысленно и на этой замечательной ноте плюнем на этот вопрос :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11623
Сперва надобно определиться материально ли обсуждение материальности. Три варианта ответа на этот вопрос могут стать основаниями как минимум трёх философических направлений мысли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 17:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fizeg в сообщении #902644 писал(а):
Ну тогда давайте положим, что вселенная материальна

Никогда и не сомневался в этом :-)

fizeg в сообщении #902644 писал(а):
и на этой замечательной ноте плюнем на этот вопрос

А он действительно ну нафиг не нужен физике. Вопрос физичности, наблюдаемости - да, важен. А материальности - нет. Только путается под ногами: то эфир считаем материальным, то поле, то риманову метрику...

Утундрий в сообщении #902653 писал(а):
Три варианта ответа на этот вопрос могут стать основаниями как минимум трёх философических направлений мысли.

Третий вариант - это "пить меньше надо"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 22:43 
Заморожен


31/08/14
107
Munin в сообщении #902668 писал(а):
то поле


Сейчас в меня полетят камни, но все же :D разве поле нематериально?

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение01.09.2014, 23:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А разве это хоть кому-нибудь хоть для чего-нибудь важно?

-- 02.09.2014 00:14:35 --

(Hint: слово "поле" употребляется в разных смыслах, включая в себя: поле электрического потенциала, поле температур, поле скоростей, или например, модельное поле со взаимодействием $\phi^4.$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Планковский масштаб длины
Сообщение02.09.2014, 00:34 
Заморожен


31/08/14
107
Munin в сообщении #902784 писал(а):
А разве это хоть кому-нибудь хоть для чего-нибудь важно?


Не думаю. Просто как то уютнее знать, что, к примеру, ЭМ поле есть везде и оно материально :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group