2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 17:52 


16/12/13
39
Задача. Пусть $\mu$ - ограниченная борелевская мера на прямой и $\varphi$ - ограниченная $\mu$-измеримая функция. Когда оператор $A_{\varphi}$ умножения на $\varphi$ в $L^2(\mu)$ имеет замкнутый образ?

Подскажите, с чего тут можно начать, идей нормальных нет, попытался по определению сделать, заступорился на месте, может нужно тут помухлевать с помощью проективных мер или поиграться со множеством точек, на которых функция отлична от нуля и рассмотреть ограничение меры на это множество или на множество существенных значений этой функции (это спектр данного оператора)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 18:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Предположим, что оператор имеет нулевое ядро, т.е. взаимно однозначен (что, конечно, не обязательно, однако пока что -- предположим). Что для такого оператора означает замкнутость образа?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 18:53 


16/12/13
39
ewert
Это означает, что оператор $A_{\varphi}$ непрерывен

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 18:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bahad в сообщении #867673 писал(а):
Это означает, что оператор $A_{\varphi}$ непрерывен

Отнюдь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 19:43 


10/02/11
6786
topic55622.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 19:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Oleg Zubelevich в сообщении #867682 писал(а):
http://dxdy.ru/topic55622.html

Не нужны все эти изыски. Достаточно теоремы Банаха об обратном операторе. Тогда если ядро тривиально, то ответ очевиден, а поскольку оператор всё-таки очень простой -- то и с ядром должно быть очевидно, как бороться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 20:23 


16/12/13
39
ewert в сообщении #867645 писал(а):
Предположим, что оператор имеет нулевое ядро, т.е. взаимно однозначен (что, конечно, не обязательно, однако пока что -- предположим). Что для такого оператора означает замкнутость образа?...

Почему, если нулевое ядро, то это взаимно однозначный (т.е. биективный) оператор? это же просто инъективный опрератор

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 21:54 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
bahad в сообщении #867698 писал(а):
Почему, если нулевое ядро, то это взаимно однозначный (т.е. биективный) оператор?

Во-первых, не т.е. Во-вторых, он тогда биективен между своими областью определения и образом. А тогда теорема Банаха фактически даёт критерий полноты образа (т.е. замкнутости в исходной топологии).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 23:32 


16/12/13
39
Пусть $A_{\varphi}x_n \rightarrow \psi$. Нужно узнать, когда $\psi \in ImA_{\varphi}$. Если мы применим обратный оператор, то получим, что $x_n \rightarrow A^{-1}_{\varphi}\psi$. Какой критерий мы получаем, и почему существует $A^{-1}_{\varphi}\psi$, вдруг $\psi \notin ImA_{\varphi}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 23:44 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ну послушайте, вспомните наконец теорему Банаха (об обратном операторе). Она ж идейная. Об чём она?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение25.05.2014, 23:49 


16/12/13
39
ewert в сообщении #867837 писал(а):
ну послушайте, вспомните наконец теорему Банаха (об обратном операторе). Она ж идейная. Об чём она?...

Пусть $A$ - ограниченный биективный линейный оператор из $X$ в $Y$ (оба банаховы). Тогда существует обратный $A^{-1}$ с конечной нормой (т.е. непрерывный).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение26.05.2014, 00:09 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну прекрасно. Допустим, что образ замкнут (т.е. полон, если его рассматривать как пространство само по себе). Что из этого следует?...

-- Пн май 26, 2014 01:11:59 --

И, кстати:

bahad в сообщении #867839 писал(а):
Тогда существует обратный

Слово "существует" в этом контексте совершенно неуместно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение26.05.2014, 01:21 


16/12/13
39
ewert в сообщении #867849 писал(а):
Ну прекрасно. Допустим, что образ замкнут (т.е. полон, если его рассматривать как пространство само по себе). Что из этого следует?...


-- Пн май 26, 2014 01:11:59 --

Что прообраз замкнут

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение26.05.2014, 18:55 


16/12/13
39
ewert в сообщении #867849 писал(а):
Ну прекрасно. Допустим, что образ замкнут (т.е. полон, если его рассматривать как пространство само по себе). Что из этого следует?...

-- Пн май 26, 2014 01:11:59 --

И, кстати:

bahad в сообщении #867839 писал(а):
Тогда существует обратный

Слово "существует" в этом контексте совершенно неуместно.


В общем я понял, если ядро нулевое, то ответ действительно очевиден. А если ядро ненулевое? Нужно как-то построить обратное отображение. Нам мешают точки, в которых функция равна нулю. Если поставим ограничение такое, что мера этих точек равна нулю, то этого будет недостаточно, нужно посильнее условие.... Я прав?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функан, оператор умножения на функцию
Сообщение26.05.2014, 22:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Точки, где функция равна нулю, определяют ядро. А что из себя представляет ортогональное дополнение к этому ядру -- и как на этом дополнении ведёт себя оператор?...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group