2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 
Сообщение22.12.2005, 13:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
Аурелиано Буэндиа писал(а):
А где про это упоминается?


http://tena4.vub.ac.be/23Solvay/qsst/
http://perimeterinstitute.ca/activities/scientific/PI-WORK-5/index.php

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2005, 16:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Что конкретно Вы имеете в виду? Если можно, то в 2-3-х словах
(не отсылая к работам Витена, Каку и д.р. :D )


Не думайте, что это моя точка зрения. Попробую выразить, что есть у меня в голове.
(Много чего в природе самоорганизуется, только каша в моих мозгах похоже нет)

МегаВселенная имеет бесконечное число измерений.
Наша Вселенная является частью МегаВселенной.
Наша Вселенная имеет 3+1, а согласно Теории струн(М-теории) 3+6+1(3+7+1) число измерений .
Количество измерений в Теории струн определяет физику Мира.
Все 4 фундаментальных взаимодействия удаётся объединить только в 10/11 измерениях. (?)
Именно в этих 10(11) измерениях справедливы преобразования Лоренца (Пуанкаре?), и больше ни в каких!
- Почему измерений именно 4 (10/11)?
- Потому что эти измерения эмергируют("самоорганизуются") каким то образом из бесконечного числа.
(Если я правильно всё понял)
Я думаю не зря Эд Виттен, я считаю - просто гений, об этом говорил.

Ну как вам, не кажется, что я чушь наговорил?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.12.2005, 17:01 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Борис Лейкин писал(а):
Мега Вселенная имеет бесконечное число измерений...
Я думаю не зря Эд Виттен, я считаю - просто гений, об этом говорил.
Ну как вам, не кажется, что я чушь наговорил?


Виттен крут слову нет. Но Вы Борис пытаетесь рассуждать слишком образно...
что касается бесконечного числа измерений то это маловероятно. Дело в том,
что если размерность пространства $D>26$, то возникают духи - состояния с отрицательной нормой, что неприемлемо. Поэтому $D\leq 26$.
Вообще посмотрите стр. 80-81 книги Каки. Но для этого нужно разобраться с алгеброй Вирасоро. Про 11 измереней отвечу позже...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2005, 12:50 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Борис Лейкин писал(а):
Почему измерений именно 4 (10/11)?

А теперь посмотрим, что сказал Брайн Грин:
Брайн Грин (Элегантная вселенная, стр. 203) писал(а):
Возникает, например, вопрос как можно состыковать новые результаты с тем,
что в теории струн требуется одно временное и девять пространственных
измерений? Как обсуждалось в главе 8, это ограничение возникает1 при расчете
числа различных направлений , в которых может колебаться струна, и числоизмерений
выбирается так, чтобы квантовомеханические вероятности имели осмысленные
значения2 новое измерение3 не является измерением, в котором
может колебаться струна... Теперь мы видим, что она 11-мерная и заполнена
двумерными мембранами4

Это открытие сделал Виттен в 1995 году. Я добавил свои комментарии:
1 Т.е. число измерений никак не $\infty$!
2 Я уже говорил. Нужно чтобы не было духов.
3 11-е! До этого считалось, что Вселенная 10-и мерная.
4 обычные струны одномерные!

Вот еще одно удивительное совпадение 10 - это число независимых компонент
мерического тензора $g_{\mu\nu}$. Т.е. гравитация описывается 10-ю
полями. Неужели это просто совпадение?
LynxGav! Кстати у Каку есть место где отлично написано про
Калуцу-Клейна - стр. 457-462. Сжато и содержательно. Борис Лейкин тоже
посмотрите. Это имеет отношение к теории струн.

Пока все.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2005, 13:27 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Аурелиано, так и не поняла откуда у народа появилась эта книга? Уже кто-то отсканил и выложил? Я только в библиотеке брала и на данный момент на руках ее нет. (Прочитать до страниц 400 e tal духу не хватило :wink:.)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2005, 14:38 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
LynxGAV писал(а):
так и не поняла откуда у народа появилась эта книга?

У меня есть своя. Но отсканировать пока не могу. Нет сканера под рукой.
Я сегодня с утра полистал и обнаружил, что там
хорошо описа Калуца-Кляйн. Кстати там очень хорошие приложения (в конце)
и словарик терминов. Рекомендую

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2005, 14:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Борис Лейкин писал(а):
- Потому что эти измерения эмергируют("самоорганизуются") каким то образом из бесконечного числа.

Эмегрируются? это от emerge? Но это слово переводится как
появляться, возникать, но никак не самоорганизовываться!!!!!
Размерность появляется в результате наложения ограничений на теорию.
Например, чтобы не было духов. А то будет как в МАТРИЦЕ во второй части... :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2005, 18:00 
Заслуженный участник


28/10/05
1368
Как-нибудь отскань уж..для всех пользователей библиотеки.
Я могу свой ценной бандеролью выслать :lol:.
Что там есть, вкратце помню.

А как правильно Клейн\Кляйн?
От "Кляйн" по понятным причинам я балдею, но говорю "Клейн".

Каким образом связаны струнные теоретики и белковые молекулы? Скрытые симметрии? :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2005, 19:05 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
LynxGAV писал(а):
Я могу свой ценной бандеролью выслать :lol:

Спасибо, но думаю он тебе тоже пригодится. Надо подумать может и отсканирую,
но не сразу.
LynxGAV писал(а):
А как правильно Клейн\Кляйн?
От "Кляйн" по понятным причинам я балдею, но говорю "Клейн".

А как Клейн произносится по-немецки? Я точно не уверен, но возможно Кляйн ближе...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.12.2005, 12:37 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
LynxGAV писал(а):
А как правильно Клейн\Кляйн?
От "Кляйн" по понятным причинам я балдею, но говорю "Клейн".


По-немецки пишется Klein - поэтому транслитерация дает Клейн, но читается, то есть транскрипируется скорее как Кляйн. И не с ним одним такие проблемы...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2005, 01:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
photon писал(а):
По-немецки пишется Klein - поэтому транслитерация дает Клейн, но читается, то есть транскрипируется скорее как Кляйн. И не с ним одним такие проблемы...

Произношение Кляйн я слышал от одного человека :D
Мне очень приятно, что моя догадка подтверждается!!!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.12.2005, 18:24 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12050
Вопрос фамилий все равно остается открытым - тут можно следовать только устоявшимся прочтениям, т.е. следовать энциклопедическим прочтениям: Эйнштейн, а не как должно бы быть Айнштайн, Ферми, а не Фёми и не Ферми и так далее. В общем, неблагодарная эта тема для обсуждения...Пока в энциклопедию не попало - зовите как хотите, лишь бы вас понимали, уж коли кто внес в энциклопедию, извините, - следуйте устоям.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2005, 13:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
Аурелиано Буэндиа писал(а):
Что конкретно Вы имеете в виду? Если можно, то в 2-3-х словах
(не отсылая к работам Витена, Каку и д.р. :D )


Лекция на конференции Strings 2005 Роберта Дайкграфа
"Струны, Чёрные дыры и конец пространства и времени".
Изображение
"Время может начаться в Большом Взрыве, оно может закончиться внутри чёрной дыры.
Пространство, возможно, может закончиться в одной из этих странных(натянутых?) бран.
Эйнштейн сказал нам, что пространство и время - доминирующие силы в природе, главные
игроки. Но может ли быть так, что пространство и время в некотором смысле являются
производными. Именно на это указывает теория струн. Хочется задать вопрос: являются
ли пространство и время фундаментальными степенями свободы, фундаментальными составными
частями того, что мы думаем о природе, или они - , так называемое, эмергирующее явление."
Дальше Дайкграф показывает такие картинки:
Изображение
Изображение


Ещё просмотрел книгу Мизнера, Торна и Уилера "Гравитация",
т.3, пар. 44.4 "Предгеометрия, а не геометрия, - магический строительный материал"
Вот что там написано:
Взгляд на гравитацию как на "метрическую упругость пространства"
Можно ли построить геометрию с помощью квантового принципа из основных элементов,
которые сами по себе не обладают какой-либо определённой размерностью.
В этой главе ссылка на работу Сахарова :shock: :idea:
Причём здесь Андрей Сахаров, кто-нибудь знает?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.12.2005, 19:43 
Экс-модератор
Аватара пользователя


30/11/05
1275
Борис Лейкин писал(а):
"Время может начаться в Большом Взрыве, оно может закончиться внутри чёрной дыры. Пространство, возможно, может закончиться в одной из этих странных(натянутых?) бран. Эйнштейн сказал нам, что пространство и время - доминирующие силы в природе, главные игроки. Но может ли быть так, что пространство и время в некотором смысле являются производными. Именно на это указывает теория струн. Хочется задать вопрос: являются ли пространство и время фундаментальными степенями свободы, фундаментальными составными частями того, что мы думаем о природе, или они - , так называемое, эмергирующее явление."

Ок, термин "самоорганизация пространства" в этом смысле закономерен: геометрия пространства подсказывает как материи двигаться, а материя определяет геометрию пространства...замкнутый круг. Но тут только 4-е измерения. И баста!

Борис Лейкин писал(а):
"Время может начаться в Большом Взрыве, оно может закончиться внутри чёрной дыры.
Пространство, возможно, может закончиться в одной из этих странных(натянутых?) бран.
Эйнштейн сказал нам, что пространство и время - доминирующие силы в природе, главные
игроки. Но может ли быть так, что пространство и время в некотором смысле являются
производными. Именно на это указывает теория струн.

Да время может иметь начало и конец! Речь идёт о сингулярностях - это работы
Пенроуза и Хокинга. Большой взрыв это точка сингулярности. Но на это указывает
уже теория Эйнштейна! Ну и конечно можно и теорию струн приспособить для этих целей.
Ну и что?
Борис Лейкин писал(а):
Ещё просмотрел книгу Мизнера, Торна и Уилера "Гравитация",
т.3, пар. 44.4 "Предгеометрия, а не геометрия, - магический строительный материал"
Вот что там написано:
Взгляд на гравитацию как на "метрическую упругость пространства"
Можно ли построить геометрию с помощью квантового принципа из основных элементов,
которые сами по себе не обладают какой-либо определённой размерностью.
В этой главе ссылка на работу Сахарова :shock: :idea:
Причём здесь Андрей Сахаров, кто-нибудь знает?

И все таки рекомендую Вам читать Б. Грина "Элегантная вселенная", чем Мизнера, Торна и Уилера тем более с конца! Сахаров интересовался в свое время теорией элементарных частиц, квантованием поля, гравитацией. У него есть доступная публикация в Кванте №2/96 (стр. 111). Про элементарную длину. Почитайте!
P.S. А вопрос о построении геометрии из квантовых принципов до сих пор не решён.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.12.2005, 16:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/07/05
695
Ярославль
Аурелиано Буэндиа писал(а):
У него есть доступная публикация в Кванте №2/96 (стр. 111). Про элементарную длину. Почитайте!


Аурелиано, в журнале "Природа", наверное? (В "Кванте" всего 66 страниц)
Не знаете, кстати, в Интернете этой статьи нет? (Сейчас ищу, пока ничего не нашёл)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 74 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group