2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 17:42 


29/08/11
1759
Здравствуйте!

Решая некоторую бОльшую задачу, возник вопрос в такой задачке: найти наибольшее и наименьшее значение функции $$f(x;y) = - (x-3) (y+7)$$ методом Лагранжа, при условии, что $$x^2-9=0$$

После взятия производных, и шаманства с системой, получил такое: $$\left\{\begin{matrix}
y=6 \lambda -7\\ 
x=3
\end{matrix}\right.$$

А вот что делать дальше -- не знаю. Пытался искать ограничения на $y$ для области, в которой ведется поиск наименьшего и наибольшего значения -- результатов не дало.

Скорее всего тут надо отталкиваться от исходной задачи, она такова:

Найдите наибольшее и наименьшее значения функции $f(x;y) = - (x-3) (y+7)$ на области $D$, ограниченной линиями $x+y=-3$, $x^2-9=0$. При исследовании на прямолинейном участке границы используйте метод исключения переменной. На криволинейном участке границы воспользуйтесь методом множителей Лагранжа.

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:03 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Условие некорректно. Область неограничена.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А разве $x^2-9=0$ линия? В принципе, можно считать, что это два параллельные прямые, но тогда где область и где кривая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:08 


29/08/11
1759
Otta
У меня была такая мысль :-)

Давайте будем считать, что область такова:

(Область D)

Изображение


gris
Параллельные прямые? Ведь $x^2-9=0 \Rightarrow x= \pm 3$ - две точки.
Цитата:
Давайте будем считать, что область такова:

(Область D)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Приплыли. $x=3$ - это точка?

Limit79 в сообщении #852235 писал(а):
Давайте будем считать, что область такова:

Ну, считайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:14 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #852239 писал(а):
Приплыли. $x=3$ - это точка?

:facepalm:

Otta в сообщении #852239 писал(а):
Ну, считайте.

Мое решение и построено на этом предположении :-)

В системе найдено значение $x=3$, единственное, что крутится на уме - подставить $x=3$ в первое ограничение $x+y=-3$, то есть $3+y=-3 \Rightarrow y=-6$, но как обосновать - не знаю :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:18 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ничё не понимаю.
Limit79 в сообщении #852240 писал(а):
В системе найдено значение $x=3$,

В какой системе?
Что Вы вообще сейчас делаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:22 


29/08/11
1759
Otta
Вроде я понял, при ограничении $y=x^2-9$, функция Лагранжа будет $$F(x,y, \lambda) =- (x-3) (y+7) +   \lambda (y-x^2+9)$$ а я брал $$F(x,y, \lambda) =- (x-3) (y+7) +  \lambda (x^2-9)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:24 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #852243 писал(а):
функция Лагранжа будет $$F(x,y, \lambda) =- (x-3) (y+7) +   \lambda (y-x^2+9)$$

Ну да, будет. Дальше что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:25 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #852244 писал(а):
Ну да, будет. Дальше что?

Пока не знаю, сейчас считаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Вот это похоже на правду. И Лагранж прекрасно получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:40 


29/08/11
1759
Решением системы будут две точки: $$\left ( 1 \pm \sqrt{\frac{5}{3}} ; - \frac{19}{3} \pm 2 \sqrt{\frac{5}{3}} \right )$$

Дальше их исследовать по достаточному условию, или можно уже на этом шаге их как-то отсеять? (в ответе те две точки, которые найдены при ограничении $x+y=-3$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:47 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
[Арифметику не проверяю.]
Не нужно достаточное условие. Понятно, что максимум будет в одной из точек локального экстремума на Вашем компакте. Может, внутри, может, на границе (включая угловые точки, кстати, у меня подозрение, что Вы их не смотрели,... а локальный экстремум внутри области смотрели?). Но в одной из. Достаточно их все найти, найти все значения функции в них и сравнить между собой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Функция седёльная, так что внутри как бы и не того.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее и наименьшее значение в области
Сообщение20.04.2014, 19:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
(Ну, всякое бывает, общий случай пою.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 70 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group