2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.
 
 
Сообщение20.07.2007, 11:59 
Заблокирован


28/03/07

455
geomath,

Цитата:
затем добро начинает постепенно расти за счет зла - и вовсе не потому, что зло куда-то отступает, а просто потому, что то, что вчера считалось злом, сегодня считается добром, но не наоборот.


Нет ни одного примера, в котором зло становится добром. Нет также примера, в котором добро становится злом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.07.2007, 15:03 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
pc20b писал(а):
Добро - то, что ведет к существованию мира и к решению им стоящей перед ним задачи. Зло - всё то, что ведет к разрушению и уничтожению мира и к невыполнения им своего предназначения.

Сомнительно как-то. Почему зло не может стремиться разрушить мир добра, чтобы построить рим ("мир" наоборот) зла? В этом и есть его задача и предназначение. Всё симметрично. В чем же тогда разница между добром и злом?

mzmz писал(а):
Нет ни одного примера, в котором зло становится добром. Нет также примера, в котором добро становится злом.

Вчера мы считали, что национальный эгоизм - это зло, а сегодня - что добро, только стали называть это "национальными интересами". Если вчера мы считали, что общественная собственность - это добро, поскольку повышает производительность труда, то сегодня она считается злом, поскольку понижает производительность труда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.07.2007, 16:22 
Заблокирован


26/03/07

2412
geomath
pc20b писал(а):
Цитата:
Цитата:
Добро - то, что ведет к существованию мира и к решению им стоящей перед ним задачи. Зло - всё то, что ведет к разрушению и уничтожению мира и к невыполнения им своего предназначения.

Сомнительно как-то. Почему зло не может стремиться разрушить мир добра, чтобы построить рим ("мир" наоборот) зла? В этом и есть его задача и предназначение. Всё симметрично. В чем же тогда разница между добром и злом?

Да, зло стремится разрушить мир, построенный добром. Но чтобы самому "строить"... - Это где это Вы видали "строящее зло"? Вот десятки тысяч детских садиков захапать под офисы и склады, это его бизнес. Но чтобы хоть один построить и отдать детям ... Да бог с Вами, оно удавится ... Зло по определению несозидательно. Паразитично. Паразитирует на созданном добром, мимикрирует под добро и - одновременно всё рушит, пилит сук, на котором сидит. Даже ценой собственного небытия. Что поделаешь - приказ начальника - закон для подчинённого, не так ли.

Задача зла - отнюдь не "строительство храма на месте им же порушенного. Откуда Вы это решили. Не из "Интернационала" ли : "до основанья а затем ...". Хорошая песня. Даже рим был построен рабами рима. Предназначенье? Предназначение зла - уничтожение мира в целом.

Симметрии никакой нет. Зло несимметрично добру. Не равновелико. Не альтернатива ему. Не дихотомия. Не противоположность (синонимы). Оно ничтожно. Построить дом и разрушить дом - задачи несравнимые в принципе. Другое дело, что ему бы очень хотелось таким быть, по крайней мере, нам, любям внушить, что оно значительно, равноправно. Но каждый человек, если он подумает, то знает, что это не так. В этом, очевидно, мелодрама зла в его попытке что-то кому-то доказать (спор сатаны с Богом).

Но это вовсе не значит, что зло неэффективно. Будучи ничтожным, оно играет на наших слабостях, пороках, ошибках, любви к ближнему. Разве не так?

Результат налицо : "Войны - санитар человечества". "Кому война, кому мать родна". "Мир - это лишь перерыв между войнами". "Хочешь мира, готовься к войне". "Выживает сильнейший". "В борьбе все средства хороши". "Зло сидит внутри нас", ... - и, ведь самое удивительное, мы верим в эту ахинею ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.07.2007, 16:35 
Заблокирован


28/03/07

455
geomath,

Цитата:
Вчера мы считали, что национальный эгоизм - это зло, а сегодня - что добро, только стали называть это "национальными интересами". Если вчера мы считали, что общественная собственность - это добро, поскольку повышает производительность труда, то сегодня она считается злом, поскольку понижает производительность труда.



Каждому понятно, что все нации - хорошие, все имеют право на существование, развитие, увеличение своей численности, повышение качества жизни и т.д. Опять-таки, каждому понятно, что существуют жизненно важные проблемы, которые решить можно только сообща, всей планетой.В конце концов, каждому понятно, что все люди - дети одной планеты, что наряду с различиями у нас есть очень много общего.

Говоря про "национальные интересы", Вы подразумеваете сегодняшнюю аномальную ситуацию, когда нации, чтобы выжить, вынуждены воевать друг с другом. Это ненормально. Это приведет к истреблению как "победивших", так и "проигравших" наций.

Стремление наций развиваться - абсолютное добро, не создающее никакого зла. Ситуация, когда нации воюют с другими нациями - абсолютное зло, не создающее никакое добро.

Собственность может быть только общественной (просьба не путать с личными вещами - брюками, расческой и т.п.). Земля, вода, нефть, газ - созданы не нами, никому из на не принадлежат и принадлежать не могут по определению. То же касается и заводов, факрик, предприятий, созданных трудом миллионов и тысяч людей.

ПРоизводительность труда появляется, когда человек бескорыстно и с полной отдачей трудится ради своего дела, видя в нем смысл, ощущая его важность. Ничто другое не заставит человека выкладываться - ни авто, ни килобаксы. Частная собственность порождает лишь воровство и обман ради наживы, т.е. является абсолютным злом, не порождая никакого добра.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.07.2007, 17:26 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
Вообще-то я имел в виду не столько само зло, сколько наказание за него. Ведь если бы не было потребности наказывать зло, то и зла, возможно, не было бы. Мы же не называем злом, например, стихийное бедствие: раз наказывать вроде бы некого, то и злиться вроде бы не на кого... Это не зло, а что-то другое, и злоба здесь не при чем. Поэтому если уменьшить сферу наказания, то и зла вроде как станет меньше, а добра - больше. Что-то подобное, по-моему, написано в книжке "Пределы наказания", но ее я читал давно, мог и подзабыть. Вот этот человек написал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.07.2007, 17:42 
Заблокирован


28/03/07

455
geomath,

Цитата:
А я - против абстрактного гуманизма, поэтому я - за смертную казнь.


Цитата:
Ведь если бы не было потребности наказывать зло, то и зла, возможно, не было бы... Поэтому если уменьшить сферу наказания, то и зла вроде как станет меньше, а добра - больше.


Если надо уменьшать сферу наказания, то зачем же смертная казнь? Кого казнить-то.

Цитата:
Ведь если бы не было потребности наказывать зло, то и зла, возможно, не было бы.


Причем тут потребность наказывать? Частная собственность - абсолютное зло, наказывают за нее или не наказывают. Война наций друг с другом - абсолютное зло, даже если воюющие нации считают (будучи оболваненными) такое положение вещей нормальным.

Вы о чем?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.07.2007, 17:46 
Заблокирован


26/03/07

2412
geomath
По Вашей ссылке :
Цитата:
Рассказывали, что когда в России у вас украли кошелек, вы не пошли в милицию.

А Вам не рассказывали, что в когда России около 16 миллионов за 16 лет как корова языком, то никто даже книжки не написал. Странно, не так ли.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.07.2007, 09:42 


19/07/07
22
Москва
А вот такой вопрос:
Задумайтесть - Сколоко добрых дел может сделать один человек по отношению к другому?
- таких дел на мой взгляд всего три.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2007, 10:25 
Заблокирован


26/03/07

2412
geomath
Цитата:
Вообще-то я имел в виду не столько само зло, сколько наказание за него. Ведь если бы не было потребности наказывать зло, то и зла, возможно, не было бы. Мы же не называем злом, например, стихийное бедствие: раз наказывать вроде бы некого, то и злиться вроде бы не на кого... Это не зло, а что-то другое, и злоба здесь не при чем. Поэтому если уменьшить сферу наказания, то и зла вроде как станет меньше, а добра - больше.


Именно в этом способе (только не в такой шиворотнавыворотной *** мотивации, конечно), заключается радикальное предложение теории по созданию абсолютного барьера для попыток любых античеловеческих действий со стороны кого бы то ни было - уменьшить сферу наказания до нуля : не надо никого, никакое зло наказывать - надо лишь каждому человеку в своем сознании путем обращения лишь к своей совести создать условия наибольшего благоприятствования для оценки действий любого субъекта с точки зрения высшего приоритета этического критерия : всё, что не по совести, ложь. Сеющие зло : обман, разврат, насилие, убийство, - не принадлежат народам. С такими, без какого бы то ни было наказания, надо просто прекратить любое общественно значимое взаимодействие.

Всё. Оказывается, это - необходимое и, что самое парадоксальное, достаточное условие, чтобы прекратить любое массовое насилие в обществе. Сколько бы ни было "зла" и его носителей, какие бы "благородные" или эгоистические цели они ни преследовали, сфера зла станет равной нулю, т.е. экспоненциально бесконечно малой. И злиться ни на кого будет не надо (особенно - на себя). А уж какие чувства будет испытывать тот, договор с чьей подписью Коровьев убрал в сейф, это, очевидно, его личное дело.

*** Потому что ситуация, в которой зло действует из-за того, что у кого-то есть потребность в наказании за содеянное, является, как бы это попроще сказать, чем-то вроде мазохистского альтруизма.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2007, 14:48 
Аватара пользователя


15/11/06
2689
Москва Первомайская
pc20b писал(а):
Сеющие зло : обман, разврат, насилие, убийство, - не принадлежат народам. С такими, без какого бы то ни было наказания, надо просто прекратить любое общественно значимое взаимодействие.

Вот англичане. Все время они только тем и занимаются, что строят козни и плетут интриги, чтобы стравить европейские народы друг с другом и уничтожить своих конкурентов чужими руками. Этим они занимались в прошлом, будут заниматься и впредь, общаетесь вы с ними или нет. Да, их нужно игнорировать, например, так: позвали разрабатывать Штокмановское месторождение не англичан, а французов (хотя у французов гораздо меньше опыта в работе на шельфе). Англичане же теперь окусываются и злятся. Ну, и чем это отличается от наказания?!

Добавлено спустя 13 минут 1 секунду:

mzmz писал(а):
Каждому понятно, что все нации - хорошие, все имеют право на существование, развитие, увеличение своей численности, повышение качества жизни и т.д.

Нет, не каждому понятно. Если большинство нации - плохие люди, то почему сама нация должна быть хорошей?

Добавлено спустя 17 минут 46 секунд:

pc20b писал(а):
Ни мера, ни сила зла не больше. Доказывается элементарно : т.к. мы видим, что мир пока ещё стоит, и всё в нем крутится, следовательно, добра в нем намного больше зла и пока добро побеждает. Наверно, объяснять не надо, почему. Злу, очевидно, очень хотелось бы, чтобы мы считали его значительным.

По-моему, вот подходящий пример к тому, что мера зла больше меры добра. Вспомним, с чего начинается "Анна Каренина" Л.Н. Толстого: "Все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". В этом смысле счастье (добро) уникально, его мера единична, а несчастье (зло) - многообразно, и мера его велика, если не бесконечна. Правда, меру добра можно искусственно увеличить, считая некоторую его окрестность тоже добром...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2007, 17:13 
Заблокирован


26/03/07

2412
geomath
Цитата:
счастье (добро) уникально, его мера единична, а несчастье (зло) - многообразно, и мера его велика

Всё же наверно придется признать, что предложенное здесь отождествление очень бы пригодилось злу : несчастье - это, очевидно, следствие зла, его продукт. Поэтому и мера его велика : когда идет война, несчастливы все. Тем зло и отвратительно : мера его - ноль, а радиус действия велик.
Цитата:
Вот англичане. Все время они только тем и занимаются, что строят козни и плетут интриги, чтобы стравить европейские народы друг с другом и уничтожить своих конкурентов чужими руками.

А это - н е а н г л и ч а н е . Вот в чем было (и пока ещё остается) наше трагическое заблуждение. В этом и соль предложения теории. Те, кто строят козни, плетут интриги, стравливают народы, уничтожают конкурентов чужими руками - на каком основании мы считаем их и зовём англичанами? И отождествляем их действия с действиями англичан. По какому праву?

Что такое англичане? Это : Стоунхендж, Шекспир, Робин Гуд, Оксфорд, Кембридж, собор св. Павла, пейзажные парки и газоны, станки, англ. язык (слегка деформированный русский), Диккенс, Конан Дойл, готика, Биг Бен, Ньютон, Буль, Кавендиш, Резерфорд, Гук, Максвелл, Фарадей, Тьюринг, Грин, Рассел, Дефо, чай по-английски, пудинг, футбол, ...

А война Алой и Белой роз, колониальные завоевания, столетняя война, организаторы и участники войн в Ираке, Югославии, Афганистане, ... - какие это "англичане"? Носители зла, которые мимикрируют под англичан, прикрываются ими и, с другой стороны, сбрасывают на плечи англичан свои преступления против человечности.

В таком свете высказывание :
Цитата:
Если большинство нации - плохие люди, то почему сама нация должна быть хорошей?
,- является, очевидно, принципиально ошибочным : плохие люди не принадлежат нации. И точка. Сколько бы их ни было. Но как правило, "плохих" всегда намного меньше, чем нормальных. Да, порой и нормальные англичане вовлекаются в античеловеческие действия, будучи загнанными в угол обстоятельствами. Но - они именно потому возникают, что мы считаем организаторов и провокаторов зла англичанами, американцами, ...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.07.2007, 19:33 


19/07/07
22
Москва
pc20b писал(а):
geomath
Цитата:
Вообще-то я имел в виду не столько само зло, сколько наказание за него. Ведь если бы не было потребности наказывать зло, то и зла, возможно, не было бы. Мы же не называем злом, например, стихийное бедствие: раз наказывать вроде бы некого, то и злиться вроде бы не на кого... Это не зло, а что-то другое, и злоба здесь не при чем. Поэтому если уменьшить сферу наказания, то и зла вроде как станет меньше, а добра - больше.


Именно в этом способе (только не в такой шиворотнавыворотной *** мотивации, конечно), заключается радикальное предложение теории по созданию абсолютного барьера для попыток любых античеловеческих действий со стороны кого бы то ни было - уменьшить сферу наказания до нуля : не надо никого, никакое зло наказывать - надо лишь каждому человеку в своем сознании путем обращения лишь к своей совести создать условия наибольшего благоприятствования для оценки действий любого субъекта с точки зрения высшего приоритета этического критерия : всё, что не по совести, ложь. Сеющие зло : обман, разврат, насилие, убийство, - не принадлежат народам. С такими, без какого бы то ни было наказания, надо просто прекратить любое общественно значимое взаимодействие.

Всё. Оказывается, это - необходимое и, что самое парадоксальное, достаточное условие, чтобы прекратить любое массовое насилие в обществе. Сколько бы ни было "зла" и его носителей, какие бы "благородные" или эгоистические цели они ни преследовали, сфера зла станет равной нулю, т.е. экспоненциально бесконечно малой. И злиться ни на кого будет не надо (особенно - на себя). А уж какие чувства будет испытывать тот, договор с чьей подписью Коровьев убрал в сейф, это, очевидно, его личное дело.

*** Потому что ситуация, в которой зло действует из-за того, что у кого-то есть потребность в наказании за содеянное, является, как бы это попроще сказать, чем-то вроде мазохистского альтруизма.

От все правильно говорите, а не порали от слов перейти к делу?
Очень хочется уже сейчас жить в таком обществе.
Вот несколько примеров:

"Механизм развития:
Создание (возникновение) пустоты и наполнение ее с помощью сообщества.
Пример: фермер вырастил урожай, а собрать одному (или своими силами) не под силу. Он оповещает весть мир (через центр мирового развития) о возникшей необходимости оказать ему помощь. Данная весть, просчитанная специалистами и обоснованными результатами (что необходимо, какие материалы, сколько людей, транспорта доставки и т.д. и т.п.) доводится до всех людей как новость. Производится прием заявок от населения и уже с утра желающие съездить помочь фермеру (а со временем люди в очереди стоять будут, чтобы поработать, ждать возможность потрудиться) отправляются к месту возникшей пустоты, наполняя ее своим трудом.
Люди ходят в магазин (точки сосредоточения продуктов питания, одежды и т.д.) берут продукты необходимые для питания – много, про запас, брать нет смысла. Могут заказывать что-то на следующий день, неделю, месяц, год. Точки наполняются в процессе потребности (устоявшийся процесс со временем).
Если какой-нибудь процесс необходимо автоматизировать, то создается пустота в этом. Ученные или другие желающие изобретают механизм (прибор, автомат) с необходимыми рекомендациями или требованиями (безопасность, экология и т.п.) и производят его, наполняя пустоту.

А что еще надо? Жилье – пожалуйста. У человека возникла необходимость в жилом помещении. Здесь возможны варианты (необходимо подумать). Задаем вопросы человеку – где (географическое место), сколько комнат, какое и даем ему обоснованные рекомендации, сколько чего и как ему необходимо для жизни. В праве человека прислушаться к рекомендациям, но также он имеет право на реализацию своих идей по данному вопросу. После согласования проекта с человеком, строим жилье (возникла пустота – заполняем пустоту), заселяем человека. Все.

Отсутствие денежных отношений – это прекрасно!
Нет денег – нет проблем. Почему так ВАЖНО отказаться от денежных отношений.
Деньги – это оценка чего либо и кого либо, так зачем оценивать если все достается человеку даром, если все люди одинаковы. Возникшую пустоту не заткнешь кучей бумажек, пачками денег и т.д. Смысла нет абсолютно никакого.

Захотелось человеку съездить куда-нибудь (отдохнуть, покупаться), он идет у себя в районе проживания (где он живет) в такой центр, занимающийся такими вопросами, и делает заявку, где он хочет побывать, сколько времени, когда и как. Опять ему предлагаются рекомендации. Но человек принимает решение – это его выбор. С человеком согласуется его отдых по его требованиям (возникает пустота в вопросах проживания, питания и т.д. и т.п.), и он приходит к назначенному времени и месту. И уезжает.

Появилось у человека желание заняться наукой, произвести прорыв в науке (любой), люди предоставляют ему эту возможность. Человеку предоставляется все, а так же даются рекомендации и выработанные подходы (приемы и способы), самые современные вычислительные машины и приборы, помощь специалистов, помещения, лаборатории и т.д. и т.п. Твори, изобретай."

В таком обществе человеку не то что не захочется делать зло, а он даже думать об этом не сможет (здесь необходимо думать только позитивно).

По моему мнению, условие игнорировать людей творящих (обман, разврат, насилие, убийство) античеловеческие вещи, прекратить абсолютно все человеческие отношения не совсем достаточно. Ведь если мы "отвернулись" от такого человека, то где уверенность что он не воткнет в спину ножечек. Что-то нужно еще - может разъяснительная работа.
А может как в библии написано - откровение - точно не помню :
творящие беззаконие исчезают ...

С уважением, Сергей.

И еще. Важно что-бы каждый человек добровольно и сознательно сделал отказ от зла, не оставляя для себя ни обной зацепки вернуться обратно. Цивилизация не сможет удовлетворять потребности злых, люди творящие античеловеческие деяния перестанут существовать. Но вот вопрос перехода к такой жизни очень сложен. Надо подумать как исключить человеческие жертвы и беспорядки на этапах перехода. И с наибольшей эффективностью и с наименьшей затратой времени и сил перейти в новое качество общества.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2007, 11:02 
Заблокирован


26/03/07

2412
ctc
Попробуем уточнить одну неясность, которая возникает (возможно, не только у Вас) в понимании предложения теории по высшему приоритету этического критерия в задаче отделения правды от лжи и блокирования античеловеческих действий :
Цитата:
По моему мнению, условие игнорировать людей творящих (обман, разврат, насилие, убийство) античеловеческие вещи, прекратить абсолютно все человеческие отношения не совсем достаточно. Ведь если мы "отвернулись" от такого человека, то где уверенность что он не воткнет в спину ножечек. Что-то нужно еще - может разъяснительная работа.


Насчет "ножичка" : Для реализации любой отрицательной акции, существенно влияющей на ход событий в мире, должны быть обязательно выполнены два условия :

- поддержка её общественным мнением (в любой форме : одобрением, готовностью поучаствовать, равнодушием, безразличием, попустительством, ...);
- наличие исполнителей, которые по какой-то мотивации (по идеологическим соображениям, будучи "загнанными в угол" (угроза жизни родных, голод, шантаж, воинская повинность, ...)) будут её реализовывать.

Зло ничтожно. Поэтому те, кто задумывает зло, сами, очевидно, не действуют - обычно пытаются реализовать его нашими руками. Уничтожить, скажем, десять миллиардов можно только возбудив автоматически самоподдерживающийся процесс самоистребления. Именно эту задачу решают "конфликты" на национальной, религиозной, политической, экономической почве. А для этого сознание человека, изначально принципиально не ориентированное на зло, должно быть деформировано.

Из данного рассуждения следует, что все кардинальные события в мире происходят сначала и прежде всего в сознании людей, точнее, в объекте нашего взаимодействия друг с другом - в общественном сознании. Отсюда следует и обратное : если мы хотим ликвидировать какое-то отрицательное социальное явление, то необходимо прежде всего, а из этой логики следует, что и достаточно, изменить в нужную сторону общественное сознание, а через него и сознание каждого человека.

То есть, если провести необходимую разъяснительную работу, то не только не найдется тех, кто будет "втыкать ножичек в спину", а и сами проектировщики какой-то отрицательной акции сто раз подумают, прежде чем возьмутся за такое дело ***.

*** Вот, кстати, почему в обществе функционирует обширная сеть организаций по изучению и "замеру" общественного мнения.

Например, ближайшие примеры блокирования протестным общественным мнением отрицательных акций :
- остановка ветеранами Великой Отечественной войны попытки навесить на патриотов, коммунистов ярлык "краснокоричневых" и обвинения русских в "русском фашизме",
- остановка монетаризации льгот пенсионерами,
- остановка попытки изъять со Знамени Победы серп и молот.

Только в этом, очевидно, случае "творящие беззаконие исчезают", как Вы пишите. Справедливо и обратное : в любом другом случае (войны, терроризм, перевороты, революции, репрессии) насилие и взаимоистребление будут только нарастать до своего естественного конца. А сатана, согласно легенде, выиграет свой спор с Богом : мир уничтожит себя собственными руками. По глупости.

Потому что, опять же согласно теории, он существует благодаря созидательной и охранительной деятельности цивилизаций, непрерывно распределенных по его пространству-времени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2007, 16:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/01/06
1037
1) У господина pc20b идея коммунизма сочетается с концепцией существования добра и зла. По моему мнению эти концепции несовместимы, а попытка строть коммунизм в котором присуттвует добро и зло - это извращение хуже чем устроили в СССР. Хуже коммунизма, основанного на объективном материализме, только коммунизм, основанный на субьективном идеализме отдельных людей. Понятие добра и зла нематериальны и необъективны, согласны? Они не могут принадлежать социуму, только личности. Другое дело, что личность приобретает понятия добра и зла контактируя с обществом. Положим что Вам поручили на основе Ваших идей разработать рельную программу действий нашего общества на правительственном уровне. Это ж будет кошмар в духе святой инквизиции. Вы будете расстреливать именем добра?

Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:

2) в том то и дело, что коммуна (Ваш "ком") не сможет вместо личности решить где добро, а где зло и есть ли оно вообще.

3) свободы необходимы для роста личности, искушения присутсвуют в жизни любой зрелой личности, она борется с ними и растет или гибнет или не то и не другое. А если кто-то внешний будет ограждать граждан от искушений получим общетсво неразвитых индивидумов - стадо. При СССР сильным личностям как правило место было в зоне.

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:

Общество действительно имеет проблемы, но проследите за их причинами. Во многом они являются болезнями информационного роста плюс проблемы распределения ресурсов. Лечить их нужно соотвественно - инфомационно и экономически. Кстати, во многих странах с рыночной экономикой положение гораздо лучше чем у нас сейчас и раньше в СССР.

Цитата:
Из данного рассуждения следует, что все кардинальные события в мире происходят сначала и прежде всего в сознании людей, точнее, в объекте нашего взаимодействия друг с другом - в общественном сознании. Отсюда следует и обратное : если мы хотим ликвидировать какое-то отрицательное социальное явление, то необходимо прежде всего, а из этой логики следует, что и достаточно, изменить в нужную сторону общественное сознание, а через него и сознание каждого человека.

То есть, если провести необходимую разъяснительную работу, то не только не найдется тех, кто будет "втыкать ножичек в спину", а и сами проектировщики какой-то отрицательной акции сто раз подумают, прежде чем возьмутся за такое дело ***.


Совершенно верно, именно разьяснительную работу через телевидение радио. Изменять сознание нужно очеь аккуратно. Неужели Вы такой тонкий ум, что способны спрогнозировать все отклики на Ваше вмешательство в общественное сознание. Если ответ утвердительный, получается Вы ставите себя ВЕЛИКИМ УПРАВЛЯЮЩИМ, что ж неплохо для начала, карьера должна удаться. Тут мы с Вами затрагиваем соложнейшую проблему самоорганизации общества, можно ли, в принципе, осознано здесь повлиять на что-либо?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2007, 17:53 
Заблокирован


26/03/07

2412
Freude
Прежде, чем ответить, позвольте задать Вам вопрос : почему мы, разъясняя суть этического критерия отделения правды от лжи, постоянно доказываем и подчеркиваем, что переориентация сознания людей в сторону обращения к совести как к индикатору добра и зла, согласно теории, может проводиться лишь воспитательной и просветительской работой, без какого бы то ни было насилия, не нарушая никаких прав личности, что в результате формирования такого общественного сознания те, кто совершает античеловеческие действия, будут изолироваться от социальной жизни просто прекращением с ними социально значимого взаимодействия - без какого бы то ни было насилия, экстремизма, репрессий, "замеров черепов" и пр., - а нас обвиняют чуть ли не в фашизме. Вот и Вы :
Цитата:
Положим что Вам поручили на основе Ваших идей разработать рельную программу действий нашего общества на правительственном уровне. Это ж будет кошмар в духе святой инквизиции. Вы будете расстреливать именем добра?

На основании чего такое заключение, скажите пожалуйста.

Парадоксально то, что, как раз наоборот, именно при любом другом способе борьбы со злом (терроризмом, гражданской войной, революцией) эта "святая инквизиция" возникнет неизбежно ...

Два примера :
- За последние почти шестнадцать лет в стране столько наворовано ..., и что - думаете новые "собственники" всё это так и отдадут реальному владельцу всех богатств России - её народу?

- За то же время страна недосчиталась свыше десятка миллионов своих граждан, погибших преждевременной смертью, будучи поставленными в условия, несовместимые с жизнью (сверхсмертность). И что, думаете, это сойдет, а их родные и близкие не отомстят?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group