2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.
 
 
Сообщение03.07.2007, 16:53 
Заблокирован


28/03/07

455
Цитата:
ГОЛОСИСТАЯ - модель,
ХЛОПЧИК - киллер
и т.д.


Можно добавить из репертуара Петросяна

НУТРИЯ - гинеколог,
ШОПЕН - продавец в шопе,
ХАХАЛЬ - зритель,
АЛКАШИ - поклонники Пугачевой,
ИЗВЕСТНЯК - звезда эстрады.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.07.2007, 17:49 
Аватара пользователя


15/11/06
2310
Москва Первомайская
pc20b писал(а):
Извините, хотелось бы сказать следующее. Конечно, ежу понятно, что Вы попытались пошутить. К сожалению, здесь Вы не оригинальны, повторяете дорогу, проторенную до Вас многими. Теми, кто считал это бредом, галиматьей, ахинеей и т.п., а нас дебилами, шизиками и т.д.

Нет, это не совсем шутка. И это не я придумал. Мне это жена сказала. У нее на этот счет есть собственная теория, думаю, оригинальная. Когда она в этом духе расшифровывает различные слова, то я от души смеюсь. И всегда говорю: молодец! :D

А какие идеи есть у Вас насчет алфавита и, главное, нашей азбуки?

К сожалению, Вы очень длинно пишите, т.е. (я уже говорил это другим) перекладываете свою работу на плечи читателей. Одна и та же работа (непроделанная автором) умножается на число читателей, и получается... получается... сумасшедшая работа, напрасная совершенно! Разумеется, и краткость - сестра не всякого таланта... :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.07.2007, 18:50 
Заблокирован


26/03/07

2412
АЗЪ БУКВЫ ВЕДЫ ГЛАГОЛЬ ДОБРО ЕСТЬ ЖИЗНЬ ЗЕМЛЯ ИБО КОЛО ЛЮДИ МЫСЛЬ НОВЬ ОТЕЦ ПОМНИ РА СЛОВО ТВЁРДО ...

"Новь Земли через буквы поведаете. Говорим вам, добро есть жизнь Земли. Ибо солнечные люди мыслящие, новые дети отца. Помни Ра слово твердо ...".

Короткий обучающий текст. Для детей ***. (Вариант, конечно).

***
рус. АЗБУКА = азъ - буки - ... = "а, б, ...".
греч. АЛФАВИТ = альфа - бета - ... = "$ \alpha , \beta $ , ..." (В = Б, если вита, то "начало жизни"),
армян. АЙБЕНАРАН = "а, б, ...",
...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.07.2007, 13:24 
Аватара пользователя


15/11/06
2310
Москва Первомайская
Нет, я имел в виду не слово "азбука", а идею азбуки - про буквы, их деление на гласные и согласные, их азбучный порядок, количество, частоты и т.п.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.07.2007, 14:54 
Заблокирован


26/03/07

2412
Тогда надо говорить не об азбуке, а о звукосмысловой матрице, частью которой (подмножеством (моно)фонем (экв. однобуквенными элементами)) она является.
А идеи в ней можно предположить простые, это то, что, скажем, мы бы сами сделали, если бы нам (партия и правительство) поручили это дело - создать для аборигенов данной экосферы планеты программное обеспечение для уже имеющегося у них языкового аппарата (датчики, звуковая система, зона Брока, ...).

- Каждому элементу ЗСМ (одно-, двух-, трех-звуковому (буквенному)) сопоставляется устойчивый спектр значений - ядерное и ряд ореольных (ассоциативных, переносных, ...).

Например, звук Р снабжен основным значением "повторение" (периодичность). Мотив, скажем, такой : при произнесении этого звука кончик языка совершает быстрые осцилляции - периодическое движение ...

А - "начало", первый крик новорожденного, при полностью открытом "звукопроводе" - гортани (когда его шлёпнут по попке). И т.д.

Графика - для каждого народа и для каждого времени своя. Скажем, для др. египтян была разработана простая идеографическая система : звучание символа (изображения предмета) - это первый звук в озвучивающем его слове (на протоязыке). Например,
А - арл (орёл)
В - виток
К - клин
О - одуванчик
И - игла
Н - нить
Т - твердь (солнце, заходящее за горизонт)
...

К примеру, такой, скажем, картуш : орел, лев, чашка (ендова) с одной ручкой, клин, скоба, игла, нить, рука (длань), рот. Слово - " АЛЕКСИНДР" (Александр).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.07.2007, 16:04 
Аватара пользователя


15/11/06
2310
Москва Первомайская
pc20b писал(а):
Тогда надо говорить не об азбуке, а о звукосмысловой матрице...

Да? А я как раз хотел спросить не про звуки, о про буквы. И про тексты, составленные из них (которые ведь не обязательно озвучивать). Звуки - это слишком сложно, разобраться хотя бы с буквами... Вот, скажем, простейшее разделение букв: на гласные и согласные... Как думаете, что тут интересного (помимо их артикуляции)?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.07.2007, 17:17 
Заблокирован


26/03/07

2412
Согласные звуки возникают при перекрытии воздухопровода губами, зубами, языком. У них устойчивый звуковой спектр, поэтому им соответствуют устойчивые смысловые значения. Гласные произносятся при открытой глотке, поэтому их звучание менее устойчиво. Поэтому их значения более вариабельны. В ряде случаев они используются лишь для огласовки - эмоционального "раскрашивания" текста.

Т.е. текст можно понять и без них (вставляя между согласными какие-то гласные). Ну, например,
НХРНСБШТЧК. Вот ещё : ТКСТ МЖН ПНТ БЗ ГЛСНХ.

 Профиль  
                  
 
 Куплет о мире
Сообщение05.07.2007, 13:40 
Аватара пользователя


15/11/06
2310
Москва Первомайская
В принципе интернациональные свойства языка мне не так интересны, как наши отечественные его особенности. Вы правильно говорите, что языковые конструкции заложены в человеке очень глубоко. Настолько глубоко, что выходят за пределы собственно языка и, надо думать, в значительной степени определяют наше национальное мышление. Не помню, кто это сказал: я владею иностранными языками, а родной язык владеет мною.

И прежде всего это относится к современной русской азбуке, вернее к характерным частотам употребления ее букв. А если наблюдается отклонение от них, то требуется специальное объяснение. Для примера рассмотрим такое отклонение. Возможно, следовало бы рассмотреть более типичный пример, но этот пример уж очень красивый.

Возьмем алфавит всего из 6 "букв" (в данном случае это целые слова), из которых

2 "гласные": война и воюющие и
4 "согласные": немедленно, переговоры, перемирие, мир.

И составим из них следующий

КУПЛЕТ О МИРЕ

воюющие немедленно переговоры мир
мир война воюющие мир мир немедленный мир
мир воюющие немедленно мир
=
война немедленно мир война
мир мир воюющие мир
переговоры немедленно немедленно
немедленно переговоры мир переговоры переговоры переговоры
воюющие немедленно перемирие перемирие переговоры мир война мир
мир воюющие война война мир


Обратите внимание, что отношение числа "гласных" к числу "согласных" составляет 4/11 как в самом куплете, так и в его "запеве" и "припеве" раздельно. Почему 4/11, а не что-то другое, скажем 3/4? - вопрос далеко идущий...

Знаете, что это такое? Оказывается, это ленинский Декрет о мире - первый (!) декрет Советской власти, из которого выброшены все "буквы", кроме указанных выше, а строки - это то, что осталось от его абзацев, которых в Декрете ровно 11 штук, знак же = поставлен вместо пары соседних абзацев, от которых ничего не осталось.
:shock:
Неслабо, правда?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.07.2007, 15:10 
Заблокирован


28/03/07

455
geomath,

Можно вопрос?

Цитата:
2 "гласные": война и воюющие и
4 "согласные": немедленно, переговоры, перемирие, мир.


По какому принципу были выбраны гласные и согласные?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.07.2007, 17:33 
Аватара пользователя


15/11/06
2310
Москва Первомайская
mzmz писал(а):
По какому принципу были выбраны гласные и согласные?

В данном случае я их попросту угадал - по смыслу самого декрета. А в общем случае согласные буквы важнее (информативнее) гласных, поэтому в алфавите их должно быть относительно больше, чем на письме, в остальном же буквы могут быть любой природы. В случае азбуки отношение числа гласных к числу согласных в ней должно быть 1 к 2, тогда как на письме оно должно составлять в среднем не 1 к 2 , а 3 к 4 - как это имеет место в современном русском тексте (с несущественными оговорками). Вот и вся дихотомия, которую я называю азбучной моделью и пытаюсь усматривать повсюду…

Добавлено спустя 15 минут 20 секунд:

Да, забыл сказать. У меня есть алгоритм, позволяющий распространять дихотомию "гласные - согласные" с букв на слова. Однако в нем используются ВСЕ буквы и слова исходного текста, поэтому к "Декрету о мире" он не применялся, хотя и можно было бы попробовать...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.07.2007, 08:34 
Заблокирован


28/03/07

455
geomath,

Это достаточно интересно, но тема - о цивилизационном кризисе. В ситуации, когда людей разделяют на множество наций, религий, партий и т.п. и сталкивают друг с другом, искать надо не частное, а общее. Общего у людей много, например, язык. Несмотря на многочисленные различия, из-за которых национальные языки кажутся совсем разными, все имеющиеся языки являются разными реализациями одного единственного языка. Это в военное время куда важнее, чем национальные особенности, которые, конечно же, имеются.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.07.2007, 10:06 
Заблокирован


26/03/07

2412
Да, язык - это общее. Но это - средство общения. Более фундаментальна, очевидно, общая цель - построить космическую цивилизацию. Она витальна, т.к. альтернатива ей - 1000001-ый вид в биосфере, борющийся за свою нишу в "естественном отборе" и исполняющий установку по наработке чистого углерода. Вот такая дихотомия.

В рамках данной задачи наличие единого закодированного языка важно просто потому, что этот факт - неубиенное свидетельство фантомности величественной картины, как человек "происходил от обезьяны", а следовательно, и меж- и внутривидовой борьбы как естественного закона природы (в том смысле, что она, конечно, есть, но - как патология, идет на стадиях деградации). Что, в свою очередь, давало интеллектуальной элите как бы право закрывать глаза на творящиеся убийство, обман и разврат в обществе и даже обосновывать их легитимность.

А тут эта "крыша" перестает функционировать. Поэтому, очевидно, происхождение языка относится к общественно значимым проблемам. Вот от какого нюанса большая просьба не уходить.

Возможно, именно поэтому, когда говоришь, что комбат - это командир батальона, а жена - жизнь начинающая, то эта деабревиатуризация вызывает всплеск эмоций.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.07.2007, 14:06 
Аватара пользователя


15/11/06
2310
Москва Первомайская
Нет, граждане, я с вами не согласен. Национальный эгоизм сегодня является самой характерной чертой международных отношений, касается это США, объединенной Европы или Китая. И в этих условиях наше моральное разоружение в пользу, условно говоря, глобализации/космолизации будет самоубийством русской цивилизации и, если хотите, натуральным троцкизмом.

Смотрите. Еще в 1930 году русские национальные герои просто-напросто оплевывались. В 1931 году Сталин разрушил Храм Христа Спасителя, воздвигнутый в честь не чего-нибудь, а победы над Наполеоном - в такой же Отечественной войне, которая предстояла буквально через десять лет! Но уже в 1934 году стало ясно, во-первых, что новая война неизбежна, и, во-вторых, что она будет войной не социальной или интернациональной, а войной НАЦИОНАЛЬНОЙ - войной между Германией и Россией, немцами и русскими. И Сталин очень хорошо это понял и сделал ставку именно на русский народ с его культурой, традициями, героями и т.д. А интернациональный элемент, мешавший задаче русского возрождения, Сталин тут же уничтожил, и пострадал при этом не русский народ и даже не народ еврейский, а правящая еврейская верхушка, причем во многом от рук своих же соплеменников и пострадала… Не то что в 1937, но уже 1934 году Сталин не разрушил бы Храм Христа Спасителя ни под каким предлогом!

Вернемся теперь в день настоящий. Хорошо, если войны не будет. А представьте себе, что энергетические и климатические проблемы в мире обострятся до такой степени, что возникнет угроза войны за территориальные ресурсы. Если Россия окажется нежизнеспособной, то она погибнет - и кто от этого выиграет? Выиграют иные НАРОДЫ! Но если Россия как НАЦИОНАЛЬНОЕ ЦЕЛОЕ все же жизнеспособна, то она должна и будет бороться за свое существование и неизбежно выдвинет из себя нового Сталина, который снова похерит интернациональный (олигархический, банковский и, увы, еврейский) элемент и всех этих "новых русских"… Разве такой уж неправдоподобный сценарий??

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.07.2007, 19:03 
Заблокирован


26/03/07

2412
geomath
Да, к сожалению, даже Ваш "национальный сценарий" может оказаться неправдоподобным. Именно поэтому, чтобы исследовать крайние варианты развития событий, мы открыли семинар "Проблемы безопасности цивилизации".

Если говорить совсем кратко, вывод такой : человечество может избежать самоликвидации (в ближайшие десятилетия), только действуя, во-первых, сообща, во-вторых, на базе коммунистических начал. Если говорить принципиально, то в этом сейчас должно заключаться "национальное самосознание" народов. Русского в первую очередь. Потому что, и это доказывается , в общем цивилизационном смысле мы все русские.

Трагизм ситуации в том, что этот момент не понимает сейчас ни надгосударственная система управления, ни интеллектуальная элита, ответственная за будущее, ни общественное сознание, формируемое большинством людей.

У нас есть надежда, что всё же найдутся единицы, которые смогут без истерики критически взглянуть на сложившиеся стереотипы, отбросить эгоизм и изменить массовое сознание. Давайте с этой позиции изучим Ваши предложения.

Цитата:
Нет, граждане, я с вами не согласен. Национальный эгоизм сегодня является самой характерной чертой международных отношений, касается это США, объединенной Европы или Китая. И в этих условиях наше моральное разоружение в пользу, условно говоря, глобализации/космолизации будет самоубийством русской цивилизации


Даже если бы "национальный эгоизм" нынче превалировал в действиях "сильных мира сего", то это был бы "нац. идиотизм". Но, во-первых, он не национальный - здесь понятие нации (народа) просто эксплуатируется для оболванивания простодушных граждан. Нация - это духовная вневременная общность. Никак не может быть корыстной. Даже эгоистичной. Нации свойственны только защита её культуры от уничтожения и - дружба народов - интернационализм ***. Поэтому когда говорят, что ковровые бомбежки, вакуумные бомбы и пр. - это "нац. интересы", скажем, Америки, то это обман публики.

*** У этого слова может быть "подспудное" значение : все мы понимаем его как дружбу народов, а internatio внутренне может означать "могилу нациям" : INTER = in - terra, - "могила" на староангл. (Шекспир, Гамлет). Этимология понятна : in - в, terra = ter - ra - "Земля" (третья от Ра - солнца), т.е. "в землю".

Во-вторых, да, очевидный мотив управления - "глобализация" : захват контроля над кончающимися ресурсами, надгосударственное управление денационализированными, лишенными культуры и образования, обслуживающими "трубы" "выжившими сильнейшими". Но трагизм ситуации в том, что это - мотив тоже для исполнителей. Потому что неизбежным итогом такой "программы" будет полное взаимоистребление всего человечества.

Следовательно, т.к. это - единственный реальный исход таким образом планируемых событий, то мы просто обязаны допустить, что те, кто это организует, а вместе с ними и все мы - марионетки автоматически идущего глобального процесса - уничтожения разумной жизни на планете - в руках тех (где бы, кто бы они ни были), кто решает эту отрицательную, но вполне допустимую и серьёзную задачу. Вы хотите быть куклой?

В том, что это не бред сивой кобылы, убеждает нас полученный в рамках семинара результат, чисто физический : разумная созидательная деятельность цивилизаций может играть фундаментальную роль для самого факта существования как среды их обитания, так и вселенной в целом (следствие из теоремы о порядке).

Поэтому если есть такие, кто, допустим, не заинтересован в существовании мира как такового, то он будет заинтересован в уничтожении цивилизаций, желательно, их собственными руками. Вспомните хотя бы классический спор дьявола с Богом. В этом случае, при таком самом простом подходе вся наша "мудрость" может обернуться просто глупостью.

Хотелось бы услышать Ваше мнение по этому вопросу, прежде чем обсуждать последующие моменты Вашего сценария.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.07.2007, 10:05 
Заблокирован


26/03/07

2412
geomath ,
чтобы Вам было легче понять, что в сложившейся в данный момент ситуации "по национальным квартирам" нам не выжить, предлагаем для справки такую достаточно надежную простую оценку масштаба энергетического кризиса.

Всего в коре $10^{13}$ т углеводородов (нефти, угля, газа). Сейчас достигнут темп выемки $10^{11}$ т/год. Следовательно, через (порядка) $100$ лет мы прекратим своё существование при любых убеждениях и строях. Если ничего не делать. Либо драть друг другу глотки за остатки ресурсов ("национально" или "интернационально").

Следовательно, надо успеть перейти на новую энергетику. Каков масштаб задачи? На Земле нынче $10$ млрд. людей. Пусть каждому и всем вместе для нормального функционирования (жилье, еда, обогрев, производство, освоение космоса) требуется в среднем по $10$ кВт энергоснабжения (по десять электроплиток). Т.е. всему человечеству, чтобы жить (а не прыгать с ветки на ветку) нужна новая энергетика на новых источниках мощностью

$100$ Твт $=10$ млрд. х $10$ кВт $=10^{10}\cdot 10^{4}=10^{14}$ Вт.

Пусть полная стоимость создания 1 Вт энергии порядка 1доллара.

(к примеру, АЭС мощностью в 1 Гвт стоит 1 млрд. долларов). Тогда, за 100 лет мы должны успеть произвести работ на 100 Трлн. долларов, т.е. тратя в среднем порядка 1 Трлн. $ в год.

С такой нагрузкой (людской, НИРовской, производственной) ни одно государство в мире не справится. Т.е. сохранение цивилизации на нашей голубой планете возможно только коллективными + самоотверженными + бескорыстными + творческими усилиями всех стран сообща. Т.е. - на коммунистических началах.

Поэтому мы и советуем всем интеллектуалам, профессионалам, не откладывая дело в долгий ящик, стать коммунистами.

Что мы имеем на сегодняшний день? Итак, мы (человечество), чтобы успеть, обязаны тратить на новую энергетику, учитывая, что проблемы начнутся уже через 25-50 лет, не менее 3-4 трлн. долларов в год. Сейчас же на все работы по альтернативным источникам, расходуется не больше 3-4-х млрд. $ в год, т.е. в 1000 раз меньше. Т.е. - ничего.

Вот и думайте, товарищи и господа.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 248 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 17  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group