2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 18:20 


17/01/13
622
Если например дано
$f\left( x \right) =5{ x }^{ 2 }$
$h\left( x \right) ={ x }^{ 2 }$
$f(x)=g(h(x))$
То как будет правильно читаться $g'(h(x))$? Производная функции $5x^2$ по $x^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 18:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Pineapple в сообщении #808712 писал(а):
То как будет правильно читаться $g'(h(x))$?

Производная функции $g$ в точке $h(x)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 18:34 


17/01/13
622
А бывают функции такого типа: $f(g(h(x)))$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 18:34 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
А как же. Хоть 39. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 18:36 


17/01/13
622
Otta в сообщении #808718 писал(а):
А как же. Хоть 39. :D

И как их дифференцировать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 18:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Ну так же, по очереди.
$(g(f(h(x))))'=(g(\text{нечто}))'=g'(\text{нечто})\cdot (\text{нечто})'=\ldots{}$.
Подставляйте "нечто" на место и продолжайте.

Попробуйте на примере:
$y=\sqrt{\ln\tg(3x+1/x)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 20:10 


17/01/13
622
Есть небольшое затруднение.
Например есть функция
$g(f(h(x)))$
Производна будет так находится?
$f'(x)=g'(f(h(x)))\cdot{f'(h(x))}$
Или второй множитель должен быть $f'(x)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 22:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Otta в сообщении #808681 писал(а):
(Но все-таки такую функцию дифференцируют сразу.)

Главное, что если её дифференцировать разными способами, будет получаться всегда один и тот же ответ.

-- 02.01.2014 23:22:37 --

Pineapple в сообщении #808717 писал(а):
А бывают функции такого типа: $f(g(h(x)))$ ?
Pineapple в сообщении #808722 писал(а):
И как их дифференцировать?

В записи Лейбница очевидно:
$\dfrac{df}{dx}=\dfrac{df}{dg}\cdot\dfrac{dg}{dh}\cdot\dfrac{dh}{dx}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 22:52 


17/01/13
622
Получаетсяивот так правильно $f'(g)\cdot{g'(x)}$, а $g'(x)=g'(h)\cdot{h'(x)}$
А из этого
Цитата:
Ну так же, по очереди.
$(g(f(h(x))))'=(g(\text{нечто}))'=g'(\text{нечто})\cdot (\text{нечто})'=\ldots{}$.
Подставляйте "нечто" на место и продолжайте.

Я подумал, что $f'(g)\cdot{g'(h)}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 22:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Ужасная у вас путаница в обозначениях. Вот такая вот запись:
Pineapple в сообщении #808820 писал(а):
$g'(x)=g'(h)\cdot{h'(x)}$
способна только запутать все, а не прояснить. В общем, она неверная. Нужно сразу писать $(f(g(h(x))))'=f'(g(h(x)))\cdot g'(h(x))\cdot{h'(x)}$. А еще лучше (на мой вкус) использовать обозначения с дифференциалами,
Munin в сообщении #808800 писал(а):
$\dfrac{df}{dx}=\dfrac{df}{dg}\cdot\dfrac{dg}{dh}\cdot\dfrac{dh}{dx}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 23:15 


17/01/13
622
Цитата:
Попробуйте на примере:
$y=\sqrt{\ln\tg(3x+1/x)}$

Пишу сразу ответ
$f'(x)=\dfrac{3x^2-1}{x^2\cdot{\sin(6x+2/x)}\cdot{\sqrt{\ln{\tg(3x+1/x)}}}}$
Синус в знаменателе получился после преобразования $2\cos^2(3x+1/x)\tg(3x+1/x)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 23:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Pineapple
Давайте я своё "нечто" буду выделять на каждом этапе жирным шрифтом.

$(g(\mathbf{f(h(x))}))'=g'(\mathbf{f(h(x))})\cdot (\mathbf{f(h(x))})'$. Так?
Так же считается последняя производная в предыдущей строке.
Получится
$(f(h(x)))'=f'(h(x))\cdot (h(x))'=f'(h(x))\cdot h'(x)$.

Было бы уровней вложенности больше - больше бы было итераций.

Pineapple в сообщении #808833 писал(а):
Пишу сразу ответ


Да, все верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 23:33 


17/01/13
622
$(f(h(x)))'=f'(h(x))\cdot (h(x))'=f'(h(x))\cdot h'(x)$
Может не $f(h(x))$, а $f(x)$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 23:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Pineapple в сообщении #808842 писал(а):
$(f(h(x)))'=f'(h(x))\cdot (h(x))'=f'(h(x))\cdot h'(x)$
Может не $f(h(x))$, а $f(x)$ ?
Нет, не может. В каком смысле $f(x)$? Это уже другая функция!

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение02.01.2014, 23:41 


17/01/13
622
Немного запутался, но уже все понял. И понял, что понятнее всего записывать так
$\dfrac{df}{dx}=\dfrac{df}{dg}\cdot\dfrac{dg}{dh}\cdot\dfrac{dh}{dx}.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group