2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:31 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Это всё формальности и условности. Вторую функцию тоже можно считать сложной, если хочется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:36 
Аватара пользователя


03/10/13
449
Любая функция сложная, так как представима в виде композиции самой себя и функции $f(x)=x$. (:

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:38 


17/01/13
622
Aritaborian в сообщении #808395 писал(а):
Это всё формальности и условности. Вторую функцию тоже можно считать сложной, если хочется.

Ну для меня она сначала была тоже сложная. Но больше волнует тот факт, почему функцию $5x^2$ нельзя продифференцировать так $f^{ \prime  }\left( x \right) =g^{ \prime  }\left( h\left( x \right)  \right) \cdot h^{ \prime  }\left( x \right) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:39 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

Urnwestek в сообщении #808398 писал(а):
Любая функция сложная, так как представима в виде композиции самой себя и функции $f(x)=x$. (:

Следствие. Простых функций не бывает. :mrgreen:


-- 01.01.2014, 23:40 --

Pineapple в сообщении #808400 писал(а):
Ну для меня она сначала была тоже сложная. Но больше волнует тот факт, почему функцию $5x^2$ нельзя продифференцировать так $f\prime \left( x \right) =g\prime \left( h\left( x \right)  \right) \cdot h\prime \left( x \right) $

Можно. Только кто у Вас будет $h$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:42 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Pineapple в сообщении #808400 писал(а):
Но больше волнует тот факт, почему функцию $5x^2$ нельзя продифференцировать так $f\prime \left( x \right) =g\prime \left( h\left( x \right)  \right) \cdot h\prime \left( x \right) $
Сначала скажите, что вы в данном случае понимаете под функциями же и аш.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:45 


17/01/13
622
$f\left( x \right) =g\left( h\left( x \right)  \right) =5{ x }^{ 2 }$
$h\left( x \right) ={ x }^{ 2 }$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:46 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А $g(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:49 


17/01/13
622
Aritaborian в сообщении #808409 писал(а):
А $g(x)$?

$g\left( h\left( x \right)  \right) $

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:51 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Простите, не понял. Какова функция $g$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 21:53 


17/01/13
622
Aritaborian в сообщении #808416 писал(а):
Простите, не понял. Какова функция $g$?

$5{ x }^{ 2 }$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:08 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Pineapple, не стоит в Новый год такими серьёзными вещами заниматься ;-)
Возьмём другой пример. Пусть $f(x)=\sin(x^2)$. Попробуем представить её в виде $g(h(x))$. Очевидно, имеем: $h(x)=x^2$, $g(x)=\sin x$.
А теперь вернёмся к нашим баранам...

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:14 


17/01/13
622
Кажется понял, что вы хотели.
$h\left( x \right) ={ x }^{ 2 }$
$g\left( x \right) =5x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну. А вопрос в чём? Почему нельзя продифференцировать сложную функцию по правилу дифференцирования сложной функции? Можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:19 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Pineapple, это не я хотел. Это вы хотели ;-) Рад, что у вас всё получилось.
ИСН, проблема была в представлении данной функции как сложной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что значит неопределенность функции?
Сообщение01.01.2014, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В принципе, и $5x^2=5(x^2)$ можно рассматривать как сложную. Но её можно продифференцировать и просто так.
С другой стороны, $(5x)^2=25x^2$ тоже можно продифференцировать просто так. Так что, в данном случае - просто по прихоти преподавателя.

А вот $\sin\cos x$ нельзя продифференцировать просто так. Приходится считать её сложной функцией, и дифференцировать по правилам дифференцирования сложных функций. (Упражнение: найти область определения и область принимаемых значений этой функции.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 145 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 10  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group