2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 13:53 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
emptiness в сообщении #718682 писал(а):
Только в этом разделе форума, мне бы не хотелось поднимать обсуждение темы, которую я ещё не излогал.

Не изолгал или не излагал?.. :roll:
В любом случае, пожалуй - не стоит.

emptiness в сообщении #718682 писал(а):
любое движение без факторов влияния - должно, когда-нибудь, остановиться

Относительно меня или Вас?

emptiness в сообщении #718682 писал(а):
Да, я утверждаю, и абсолютно уверен, что пустое пространство - является абсолютно пустым

Пока нет определения "пустого пространства" и "абсолютно пустого пространства", разговор беспредметен. Если это одно и то же по определению, то Ваше утверждение верно, но тавтологично.

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 14:01 
Аватара пользователя


01/05/13
27
Киев
Munin в сообщении #718673 писал(а):
В стандартном случае, я пишу неравенствои решаю его:

я понимаю, что вы хотите от меня, вписать отличающуюся свою логику в существующую удобную,
где в моём обозначении:
$0 < (-n) < (-$\infty$)$; $0 < (+n) < (+$\infty$)$,
и $(-$\infty$) >< (+$\infty$   )$, а >< - знак неравенства.
при том, что в удобном существуюшем обозначении:
$0 > (-n) > (-$\infty$)$; $0 < (+n) < (+$\infty$)$,
и $(-$\infty$) < (+$\infty$   )$.

Попробую что-то предъявить...

-- 02.05.2013, 13:04 --

AlexDem в сообщении #718692 писал(а):
Пока нет определения "пустого пространства" и "абсолютно пустого пространства", разговор беспредметен. Если это одно и то же по определению, то Ваше утверждение верно, но тавтологично.

а кто по вашему это должен определить?

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
emptiness в сообщении #718695 писал(а):
я понимаю, что вы хотите от меня

emptiness в сообщении #718695 писал(а):
Попробую что-то предъявить...

Ну отлично. Давайте, я жду.

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 14:15 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
emptiness в сообщении #718695 писал(а):
а кто по вашему это должен определить?

автор утверждения должен, если он хочет, чтобы оно имело какой-то смысл

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 14:16 
Аватара пользователя


01/05/13
27
Киев
jurij в сообщении #718688 писал(а):
Ошибок (в расчетах), со времен строительства египетских пирамид, по-моему, не наблюдалось.

а вы можите представить в строительных планах и чертежах значения меньше нуля?
даже в нулевой отметке значения находящиеся ниже, это всего лишь противоположные верхним, но не означают, то же, что и в вашем кошельке, что там образовалось некая абстрактная пустота, которая ещё меньше, чем то обстоятельство, когда ваши деньги просто закончились.

-- 02.05.2013, 13:27 --

AlexDem в сообщении #718700 писал(а):
автор утверждения должен, если он хочет, чтобы оно имело какой-то смысл

так вам не интересно. поэтому и не горю желанием.
будет желание, тогда без проблем, а вам что ноаое не дай, даже без разборок в мусор. Странно, что при том, что знаем - Земля не на китах и т.д., ищем точку опоры в материальном поле, или частице бозона Хигса, а её там нет, и не будет.

Вот, что реально, то реально.
Нет а природе, ни где, ни чего, меньшего чем - пустота, меньшего чем - ничего.
Также как, нет ни чего - большего чем бесконечность.
За то нам настолько удобно, в математике, что пренебрегаем Вселенской истиной.

хотя вот это, просто неимоверный бред: $ (-$\infty$) < (+$\infty$) $. это то, что следует из $-n < 0 < +n  $
и вот реально то, что заложено в таком фундаменте, - самое неправильное!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 14:55 
Заблокирован
Аватара пользователя


07/08/06

3474
emptiness в сообщении #718701 писал(а):
так вам не интересно.

А Вы почём знаете? Кстати, каким образом мой интерес относится к обману Вами читетелей? Пока термины не определены, Вы занимаетесь обманом, выдавая бессмысленный текст за связный.

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 15:15 
Аватара пользователя


01/05/13
27
Киев
AlexDem в сообщении #718714 писал(а):
Вы почём знаете? Кстати, каким образом мой интерес относится к обману Вами читетелей? Пока термины не определены, Вы занимаетесь обманом, выдавая бессмысленный текст за связный.

а вы без нападок не можете, если интересно то: topic71630.html
Ну почему же - бессмысленный, вот вам смысл, который ещё надо доказать и обмана никакого нет:
вот это, просто неимоверный бред: $ (-$\infty$) < (+$\infty$) $. это то, что следует из $ -n < 0 < +n $
реально то, что заложено в математическом фундаменте, - самое неправильное!!!

И надо же так опровергнуть и доказать это, чтоб хоть на какой-то существующей части удержаться, а то ведь без докакзательным высказыванием объявят.
Вот и ищу за что зацепиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 15:31 


31/12/10
1555
emptiness
Повторно прошу ответить. По- вашему получается, что

$(-x)^2=-x^2$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 15:43 
Аватара пользователя


01/05/13
27
Киев
vorvalm в сообщении #718727 писал(а):
Повторно прошу ответить. По- вашему получается, что ?

да, на том же основании, что и $ $ ($x)2 = x2$ $ $

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 15:48 


31/12/10
1555
Т.е. комплексные числа уже не нужны ?

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 15:54 
Аватара пользователя


01/05/13
27
Киев
vorvalm в сообщении #718733 писал(а):
Т.е. комплексные числа уже не нужны ?

я уже догадался к чему вы ведёте, только пока что, решаю задачку посложнее, а с комплексными числами в прмере:
возможной ошибки: короче, не могу, пока что, вставить корни
хотя, пардон, в этом тоже может быть суть ответа и доказательства.

хотя, опять таки, то, что придумано человеком - не встречается в природе, вообще!

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 16:04 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
emptiness, квадратный корень пишется так: \sqrt{x}. Корень произвольной степени так: \sqrt[n]{x}

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 16:06 


31/12/10
1555
emptiness
Я никуда не веду. Я только спрашиваю.
А квадратная парабола будет похожа на кубическую ?

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 16:11 
Аватара пользователя


01/05/13
27
Киев
vorvalm в сообщении #718738 писал(а):
Я никуда не веду. Я только спрашиваю.А квадратная парабола будет похожа на кубическую ?

вся суть в том, что ни в какой фигуре, вашего примера, нет сторон меньших по значению, есть только противоположные стороны, которые мы привыкли записывать в виде неравенства, между собой, и к нулю, с чем полностью согласен, но опять таки, это, как минимум, не исключает только противоположность чисел, а не их меньшее, при этом, значение, которого не может быть. Пока что главный аргумент - в природе такого меньшего значения не существует, при этом понятно, что математика не совсем та ещё природа, вот где, задача в не задачи.
Всё равно, думаю найти, уверен, что должен быть, тот самый математический пример...

-- 02.05.2013, 15:12 --

Aritaborian в сообщении #718737 писал(а):
квадратный корень пишется так: \sqrt{x}. Корень произвольной степени так: \sqrt[n]{x}

сенкс, но всё равно, с не привычки, это очень не удобно.

 Профиль  
                  
 
 Re: отрицательные числа - больше нуля...
Сообщение02.05.2013, 16:16 


11/06/11

142
То, что на этом форуме большинство консерваторы и ретрограды нет сомнений. Тут я с Вами полностью согласен. Они утверждают, что $1$, $0$, $-1$ соотносятся так:
$$  1> 0 >-1$$.
А давайте-ка проверим их позицию. Давайте по чуть-чуть прибавим к каждому члену этого соотношения:$  1+1> 0+1 >+1-1$. Получим:
$$  2 > 1 >0$$.
Получилось положительное число больше нуля. Вашим утверждениям это не противоречит. Хорошо. Теперь по чуть-чуть отнимем от их неравенства.
$1-1> 0-1 >-1-1$. Получим:
$$  0 > -1 >-2$$.
Получилось, что ноль больше отрицательного числа. Вот тут их (ретроградов) ошибка!

А все потому, что нужно вот так:
$$  1> 0 <-1$$.
Прибавим по чуть-чуть к этому неравенству. Получим:
$  1+1> 0+1 <-1+1$. То есть: $  2> 1 <0$. Что-то не то получилось. В исходном утверждении $1> 0...$. А после добавления $ ...1 <0$.

Ладно. Давайте по чуть-чуть отнимем. $  1-1> 0-1 <-1-1$. Получим: $  0>-1 <-2$. Опять не то. Теперь ноль оказался больше $-1$. То есть, простейшие математические операции кардинально меняют Вашу исходную концепцию.

Так может эти плохие дяди (особенно модераторы) правы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group