2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение01.01.2015, 16:14 
Аватара пользователя


03/06/11
407
из пространства-времени неопределенной размерности
Из-за поляризации?

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение01.01.2015, 16:40 
Заслуженный участник


02/08/11
6943
Да, из-за поляризации. В общем, это иллюстрация, как сила взаимодействия с парой противоположно заряженных частиц может быть ненулевой.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение01.01.2015, 19:18 
Аватара пользователя


03/06/11
407
из пространства-времени неопределенной размерности
Так что, можно выпускать акции для полета на Альфа Центавра?

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение01.01.2015, 21:17 
Заслуженный участник


02/08/11
6943
Конечно. Главное вовремя сбежать с деньгами.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение01.01.2015, 22:10 
Аватара пользователя


03/06/11
407
из пространства-времени неопределенной размерности
warlock66613 в сообщении #955228 писал(а):
Конечно. Главное вовремя сбежать с деньгами.

(Оффтоп)

На Альфу Центавра :lol:


-- 01.01.2015, 23:23 --

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 10:31 


30/12/14

21
Т.е., с тем, что в случае реализации подобного устройства (сабж), нарушается 3-й Закон, и, как следствие, становится возможным ВД, все согласны?

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 10:44 


16/12/14
472
crocodil в сообщении #955359 писал(а):
Т.е., с тем, что в случае реализации подобного устройства (сабж), нарушается 3-й Закон, и, как следствие, становится возможным ВД, все согласны?

Я всегда думал, что вечный двигатель первого рода нарушает закон сохранения энергии, который получается путем выявления постоянных интегралов движения, так что вроде бы само по себе нарушение третьего закона Ньютона не влечет за собой однозначное появление вечного двигателя, хотя конечно никто не отменял того, что само по себе нарушение 3 закона выглядит очень сомнительным.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 11:22 


30/12/14

21
Нарушение 3-го Закона, без вариантов, "влечёт за собой однозначное появление ВД". Это является каноническим продолжением 3-го Закона.

В этом-то и есть прикол темы...

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 12:06 
Аватара пользователя


03/06/11
407
из пространства-времени неопределенной размерности
crocodil в сообщении #955359 писал(а):
Т.е., с тем, что в случае реализации подобного устройства (сабж), нарушается 3-й Закон, и, как следствие, становится возможным ВД, все согласны?

Вы плывете на лодке по озеру и отталкиваетесь от воды веслами. Продемонстрируйте, где здесь нарушение 3-го закона Ньютона и заодно как отсюда вытекает возможность вечного двигателя.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 13:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
crocodil в сообщении #955366 писал(а):
Нарушение 3-го Закона, без вариантов, "влечёт за собой однозначное появление ВД". Это является каноническим продолжением 3-го Закона.

К сожалению, нет.

Скажите, где вы это вычитали? Да ещё и в такой формулировке, как "каноническое"...

Дело в том, что например, в электродинамике 3-й закон Ньютона и не выполняется, и не должен. А сохранение энергии, тем не менее, есть, и вечных двигателей всё равно нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 17:56 


30/12/14

21
Чтение это старт. Дальше - выводы. Я Вам могу в нескольких "механических" (обязательно канонических) формулах доказать, что устройство, нарушающее 3-й Закон, это ВД. На то он и Закон. Только, пожалуйста, сразу, автоматически, не нужно мне предлагать это сделать. Просто, нужно применить банальную логику, и доказать "классику жанра".

P.S. Давайте, не будем привлекать электродинамику в механических вопросах. Мы толком даже не знаем, какой угол между электрической и магнитной составляющей в ЭМ-волне. Поляризационные приборы однозначного ответа не дают.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 18:06 


16/11/14
228
zubik67 в сообщении #955374 писал(а):
Вы плывете на лодке по озеру и отталкиваетесь от воды веслами. Продемонстрируйте, где здесь нарушение 3-го закона Ньютона и заодно как отсюда вытекает возможность вечного двигателя.

Если поток воды в реке движется согласно скорости вашей лодки - тогда да, это по сути вечный двигатель. А если отталкиваться от неподвижной воды веслами, ничего не получится. Вода должна иметь равную с лодкой скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 18:20 


30/12/14

21
Мля... Как охота на лодке. У нас -30...
Прошу прощения за off top.

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение02.01.2015, 21:40 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
crocodil в сообщении #955513 писал(а):
Мля...
 !  crocodil, замечание за использование неприемлемой лексики

 Профиль  
                  
 
 Re: EmDrive - на взлёт или пора проспаться?
Сообщение03.01.2015, 16:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
crocodil в сообщении #955498 писал(а):
Чтение это старт. Дальше - выводы.

Значит, нигде не вычитали. Тем более плохо.

Дело в том, что выводы надо ещё уметь делать. Это не такое простое умение, как кажется. Ему долго тренируют, и то получается далеко не у всех.

crocodil в сообщении #955498 писал(а):
Я Вам могу в нескольких "механических" (обязательно канонических) формулах доказать, что устройство, нарушающее 3-й Закон, это ВД. На то он и Закон. Только, пожалуйста, сразу, автоматически, не нужно мне предлагать это сделать. Просто, нужно применить банальную логику, и доказать "классику жанра".

Надо быть в курсе, что то, что вы называете "классикой жанра", на самом деле бред.

А слово "закон" в физике имеет определённый смысл, которого вы не понимаете.

crocodil в сообщении #955498 писал(а):
Давайте, не будем привлекать электродинамику в механических вопросах. Мы толком даже не знаем, какой угол между электрической и магнитной составляющей в ЭМ-волне. Поляризационные приборы однозначного ответа не дают.

Если вы этого не знаете, то это проблема чисто вашего невежества.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 142 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group