2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 34  След.
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 10:55 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
druggist в сообщении #650331 писал(а):
Вообще-то в правильном понимании, просто отрицательный прирост в данном случае равен энтропии

Энтропия равна нулю только при абсолютном нуле, поэтому её прирост никак не может быть равен по значению ей самой...
druggist в сообщении #650331 писал(а):
в общем, учите матчасть:)

и Вам рекомендую. :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 11:03 


27/02/09
2393
Comanchero в сообщении #650334 писал(а):
и Вам рекомендую.

А Вы заметили, что перед логарифмом не стоит постоянной k? А про энтропию как меру неопределенности любого состояния Вы видимо понятия не имеете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 11:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8617
Comanchero в сообщении #650329 писал(а):
epros в сообщении #650326 писал(а):
И я просто показываю, что рост кристалла подходит под это определение ничуть не хуже, чем какое-нибудь размножение бактерий.
А что понимать под "репликацией ДНК" при росте кристалла?
Во-первых, никаких слов про репликацию ДНК в его определении не было. Он как раз против того, чтобы относить к живым только «белковые тела». А во-вторых, чем репликация ДНК лучше репликации направлений осей кристаллической решетки?

EvgenyGR, продолжаете беспредметные философствования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 11:07 


15/11/09
1489
epros в сообщении #650338 писал(а):
EvgenyGR, продолжаете беспредметные философствования?




Нет, просто хочу чтобы Вы думали сами, ну хоть чуть чуть. :D Наука это ведь не обмен цитатами из разных учебников, это прежде всего генерация новых смыслов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 11:08 
Аватара пользователя


05/08/09
1658
родом из детства
druggist в сообщении #650337 писал(а):
А Вы заметили, что перед логарифмом не стоит постоянной k?

Всё я заметил... Если вообще вот в этом:
druggist в сообщении #650331 писал(а):
Вообще-то в правильном понимании, просто отрицательный прирост в данном случае равен энтропии, мы выбрали один вариант из N равновозможных, до выбора энтропия Ln N, информация ноль, после выбора - информация Ln N , энтропия 0...

был бы хоть какой-то смысл... :-)

epros в сообщении #650338 писал(а):
Во-первых, никаких слов про репликацию ДНК в его определении не было. Он как раз против того, чтобы относить к живым только «белковые тела». А во-вторых, чем репликация ДНК лучше репликации направлений осей кристаллической решетки?

Кристалл "занимается самосборкой", в то время как клетка "собирает" себе подобную. Я с Вами согласен, "живое" от "неживого" имеет весьма серьёзные отличия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 11:12 


27/02/09
2393
Comanchero в сообщении #650340 писал(а):
был бы хоть какой-то смысл...

А вот чтобы хоть как-то понимать смысл нужно учить матчасть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 11:18 


15/11/09
1489
Comanchero в сообщении #650340 писал(а):
Кристалл "занимается самосборкой", в то время как клетка "собирает" себе подобную. Я с Вами согласен, "живое" от "неживого" имеет весьма серьёзные отличия.




Каждый очередной слой кристалла можно понимать именно как "собирает" себе подобную". Вообще Вы уходите в бытовую логику, а она не однозначна, у каждого своя. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 11:57 
Заслуженный участник


07/07/09
5304
epros в сообщении #650326 писал(а):
Народ, вы чё?
epros в сообщении #650338 писал(а):
продолжаете беспредметные философствования?

Тут оказывается "делают науку"
EvgenyGR в сообщении #650339 писал(а):
Наука это ведь не обмен цитатами из разных учебников, это прежде всего генерация новых смыслов.

Что то подобное недавно попалось.
Цитата:
М.ШЕВЧЕНКО: ... Что касается кафедры теологии в институте, который занимается уже вещами, выходящими за рамки материи, как известно, имеющими отношение к энергии, времени, пространству, бытию и даже небытию, занимается антиматерией, я лично полагаю, что изучение высокой теологии, которая существует в мире и со времен Фомы Аквинского и так далее, дело не самое плохое для физиков-теоретиков, поверьте.

http://fish12a.livejournal.com/346572.h ... =10573516&

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 12:07 


15/11/09
1489
Xey в сообщении #650352 писал(а):
Тут оказывается "делают науку"



Но и не просто же языки чешут? Во всяком случае я нет. Мне интересно думать и я предлагаю подумать Вам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 12:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8617
EvgenyGR в сообщении #650339 писал(а):
Наука это ведь не обмен цитатами из разных учебников, это прежде всего генерация новых смыслов.
А Вы понимаете что такое «смысл»? Пока я вижу с Вашей стороны генерацию новых словосочетаний, большей частью — мало осмысленных…

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 14:04 


15/11/09
1489
epros в сообщении #650366 писал(а):
Вы понимаете что такое «смысл»? Пока я вижу с Вашей стороны генерацию новых словосочетаний, большей частью — мало осмысленных…



Это говорит лишь о том что Вы их просто не понимаете. А по мне там очень много глубокого смысла. :D . У Вас есть очень простой способ развеять мое «заблуждение» - указать мои ошибки или сказать что я «изобрел велосипед», но ведь Вы этого не делаете. А сказать что «Я пока вижу…», это ничего не сказать, разве что только о себе.



П.С. Я кстати почти не говорю своих мыслей, все взято из литературы. А когда я пишу «отсибятену» и ли то в чем не уверен или по памяти, я всегда стараюсь это отметить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 14:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8617
EvgenyGR в сообщении #650392 писал(а):
Это говорит лишь о том что Вы их просто не понимаете. А по мне там очень много глубокого смысла. :D .
А по-моему там очень много непонимания стандартных значений многих слов, таких как «вероятность». А также очень много попыток рассуждать о не имеющих чёткого определения философских категориях, например: «разделили реальность на материю и сознание» — Вы сами-то поняли и чём пытались сказать? А вот это: «специфические признаки могут оказаться не совсем специфическими» — что вообще за перл изящной словесности?

EvgenyGR в сообщении #650392 писал(а):
У Вас есть очень простой способ развеять мое «заблуждение» - указать мои ошибки или сказать что я «изобрел велосипед», но ведь Вы этого не делаете.
Ба, а кто мне оплатит сей непосильный труд — развеивать Ваши заблуждения? Добро бы всё свелось к одному моему ответу Вам, который Вы бы поняли и приняли, так не получатся же так…

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 14:38 


15/11/09
1489
epros в сообщении #650406 писал(а):
А по-моему там очень много непонимания стандартных значений многих слов, таких как «вероятность».


Вообще-то вероятность имеет хорошее определение в математике, как нормированная мера именно так я ее и понимаю.

-- Вт ноя 27, 2012 14:39:48 --

epros в сообщении #650406 писал(а):
А также очень много попыток рассуждать о не имеющих чёткого определения философских категориях...



Да это я пытаюсь как-то упростить, разжевать, не более. :D

-- Вт ноя 27, 2012 14:41:11 --

epros в сообщении #650406 писал(а):
Ба, а кто мне оплатит сей непосильный труд — развеивать Ваши заблуждения?



Да но Вы делаете выводы, видимо не понимая о чем речь (ну так это для меня выглядет) это не хорошо.

-- Вт ноя 27, 2012 14:42:04 --

epros в сообщении #650406 писал(а):
Добро бы всё свелось к одному моему ответу Вам, который Вы бы поняли и приняли, так не получатся же так…



Был одни ответ, что про степени десятки, Вы о нем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 15:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/09/06
8617
EvgenyGR в сообщении #650411 писал(а):
Вообще-то вероятность имеет хорошее определение в математике, как нормированная мера именно так я ее и понимаю.
Так что ж Вы его не используете, когда начинаете рассуждать о каких-то «процессах, многократно усиливающих вероятность попадания в самые невероятные состояния»?

EvgenyGR в сообщении #650411 писал(а):
Был одни ответ, что про степени десятки, Вы о нем?
Мы и ранее с Вами говорили о случайных процессах в других темах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Методичка кафедры теологии МИФИ...
Сообщение27.11.2012, 15:24 


15/11/09
1489
epros в сообщении #650421 писал(а):
Так что ж Вы его не используете, когда начинаете рассуждать о каких-то «процессах, многократно усиливающих вероятность попадания в самые невероятные состояния»?


Могу, не проблема, но это будет длинно и боюсь Вы просто не будите читать. Кстати если Вам что-то непонятно просто переспросите или укажите не точность, мне кажется в последнем сообщении я все разжевал очень подробно.

-- Вт ноя 27, 2012 15:25:25 --

epros в сообщении #650421 писал(а):
Мы и ранее с Вами говорили о случайных процессах в других темах



Да но в той же манере (с Вашей строны), что печально.



Ой, я знаете что подумал, а может Вы просто не знаете что такое условная вероятность?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D3%F1%EB% ... E%F1%F2%FC

Отсюда и не приятие моего «попадание из одного маловероятного состояния в другое маловероятное состояние не так уж и мало вероятно»?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 510 ]  На страницу Пред.  1 ... 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 ... 34  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group